Beitrag vom Samstag, November 3, 2007 @ 16:51

Was haltet ihr davon das so viele sterben? (Fred, Lupin und Tonks,Severus Snape,Dobby,Hedwig,Voldemort,Mad Eye Moody,Bellatrix,
Colin Creevey....)

Wessen Tod fandet ihr am schlimmsten?
Ich fand Fred (wieso müssen die Zwillinge nur getrennt werden), Dobby und Hedwig.

Wie findet ihr den ``Abspann``

Irgendwie finde ich es gut, so kann man sich sein eigenes Bild machen was in der Zeit passiert ist.
Außerdem finde ich es total süss das Harry und Ginny, sowie Hermine und Ron Kinder haben, die auch wieder nach Hogwarts gehen..

Welche ``Fehler`` sind euch aufgefallen?

Beitrag vom Samstag, November 3, 2007 @ 18:09

quote:

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Original von Janni
Also, ich bin noch nicht weit genug um alle Fragen zu beantworten.

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Beitrag vom Sonntag, November 4, 2007 @ 20:36

aber auf die Szenen mit den Malfoys und Voldemort freu ich mich schon... endlich alles verstehen ^^

Mein Lieblingsbuch ist bis jetzt das sechste, das dritte mochte ich gar nicht und das vierte find ich auch klasse!

Das Ende fand ich grausig... da war ja manch Fanfic, die ich damals mal gelesen habe, besser...
und der letzte Satz... ne... nee... (tschuldige)

Klar mussten ein paar Leutz sterben, sonst wärs ja langweilig geworden ... aber [Sarkasmus an] einer hat gefehlt, und der beginnt mit H und hört mit arry auf [Sarkasmus aus]

Ja Harry und Ginny haben gute Geschmäcker, was Namen für Kinder angeht

Beitrag vom Montag, November 5, 2007 @ 10:47

Falls du mit dem Ende das Duell meinst, bin ich der Meinung dass durch die endlose "Beweisführung", wer denn nun der rechtmäßige Besitzer des "Elder Wand" ist, wird dem Duell gänzlich die Spannung entzogen.
Wie das Duell endet, stand für mich immer ausser Frage und wer Zweifel hatte, scheint die Buchreihe im Ganzen wohl nicht verstanden zu haben.

Was haltet ihr davon das so viele sterben?
Wenn Krieg herrscht, müssen wohl auch Leute sterben!
Darauf sollte man schon gefasst sein, wenn man das Buch liest.

Im Einzelnen sind die gewählten Personen, die im Laufe des Buches sterben, nachvollziehbar gewählt:
Hedwig wäre auf der Reise wohl eher hinderlich gewesen und als Kommunikationsmittel mit der Außenwelt hätte es zwangsläufig Ungereimtheiten geben müssen. Warum also nicht ein ehrenvoller Tod im Kampf?
Mad Eye ist ein zu mächtiger Zauberer als dass es logisch gewesen wäre, dass Harry auf ihn bei seiner Suche auf Dauer verzichtet hätte. Da war es auch nur konsequent, ihn früh (ebenfalls heldenhaft im Kampf) sterben zu lassen.
Tonks und Lupin mussten sterben, damit sich das elternlose Schicksal von Harry in ihrem Sohn wiederspiegelt und Harry in seiner Patenrolle die Lehren aus seiner Kindheit Gewinn bringend weitergeben kann.
Bellatrix konnte das Buch nicht überleben, da ihr Schicksal zu eng mit dem von Voldemort verbunden war. Ein Leben ohne den Dunklen lord wäre für sie bestimmt schlimmer als der Tod. Zudem war das Duell mit Molly ein Highlight in dem Buch.
Das einer der Zwillinge stirbt, fand ich sehr gelungen!
Verkörpern die Zwillinge in der Reihe doch die ungezwungene Heiterkeit. Trotzdem mindert es nicht ihre Entschlossenheit im Kampf gegen Voldemort, wobei ihnen trotz ihrer "Scherzhaftigkeit" immer bewusst ist, dass der eigene Tod nicht auszuschließen ist. Der Tod des einen ist wohl das schlimmste, was dem anderen passieren konnte und trotzdem würde sich George, wenn er bei dem Anblick seines toten Bruders die Wahl hätte, wahrscheinlich wieder für den Kampf entscheiden!
Das ist auch eine Passage, die ich sehr gemocht habe!

Somit gehört das Sterben zu diesem Buch, wie es immer das Thema der Reihe gewesen ist!
Immerhin beginnt die Reihe mit einem Waisenkind, dessen Eltern ermordet wurden.

Wessen Tod fandet ihr am schlimmsten?
Schlimm fand ich keinen Tod, da alle würdig gestorben sind!
Allen voran Dobby. Großartig wie seine Entschlossenheit in Szene gesetzt wurde.
Fürchtet Voldemort nichts mehr als den Tod, zeigt Dobby, ein Haushelf, der allein durch die Zugehörigkeit zu seiner Gattung für Voldemort unwürdig ist, eindrucksvoll, dass es schlimmeres als den Tod gibt. Eine Weisheit die der mächtige Gegenpart Dumbledore durch die Buchreihe trägt!

Wie findet ihr den ``Abspann``
Der Abspann passt zum Gesamteindruck des Buches, wirkt dieser doch arg konstruiert.
Immerhin gelingt es Rowling doch glaubhaft zu widerlegen, dass das Überleben von Harry Potter zwangsläufig eine Hintertür zur Fortsetzung der Reihe sein könnte. Die Geschichte ist abgschlossen und die Narbe, die den Mythos Potter in der Zaubererwelt dargestellt hat, spielt keine Rolle mehr.

Welche ``Fehler`` sind euch aufgefallen?
Jetzt bin ich nicht der Fehlersucher schlechthin, weil ich daran keinen rechten Spass finden kann.
Was mich aber irgendwie gestört hat, dass sich in diesem Band, der Tarnumhang von Harry als einer der Deathly Hallows entpuppt. Es ist also der Tarnumhang der Tarnumhänge!
Irgendwie wurde in keinem der Bände angedeutet, dass dieser Tarnumhang irgendwie besonders ist.
Im Gegenteil, hat er doch hin und wieder auch Schwächen gezeigt, die dem Tarnumhang, der selbst den Tod überlisten kann, wohl nicht hätten passieren dürften.

Beitrag vom Montag, November 5, 2007 @ 20:07

quote:

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Original von DieRajagopalas

Was mich aber irgendwie gestört hat, dass sich in diesem Band, der Tarnumhang von Harry als einer der Deathly Hallows entpuppt. Es ist also der Tarnumhang der Tarnumhänge!
Irgendwie wurde in keinem der Bände angedeutet, dass dieser Tarnumhang irgendwie besonders ist.

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Oh ja . Genau, wie die Tatsache, das die Phönixfeder in Harrys Zauberstab von Fawkes stammt.
Zufälle gibts....

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Beitrag vom Dienstag, November 13, 2007 @ 12:58

quote:

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Original von DieRajagopalas

Da freue ich mich aber, dass ich zu einer so regen Diskussion anregen konnte!

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Na gut, dann kommentier ich noch etwas.

quote:

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Original von DieRajagopalas

In meinen Augen ist das Buch keinesfalls ein krönender Abschluss der tollen Buchreihe.
Vieles wirkt arg konstruiert, nur um alle offenen Fragen zu einem Ende zu führen.
Im Ganzen ein bisschen viel Dumbledore und zu wenig Hogwarts.

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Auf mich wirkte das Ende keinesfalls konstruiert. Im Gegenteil. Alles passte hervorragend zusammen, ich weiß nicht, wie die Autorin das hätte besser lösen können. Dass sie alle Fragen zu einem Ende führt, macht doch ein gutes Ende aus. Ich bin zufrieden. Lediglich das letzte Kapitel hätte sie streichen sollen. Das wirkt in meinen Augen kitschig und macht das gut gewählte Ende vom Buch kaputt. Für den Buchinhalt überflüssig, für die Autorin persönlich ist das Kapitel jedoch wohl notwendig gewesen.
Dass in dem Buch nicht mehr Hogwarts das Zentrum des Geschehens ist, wurde in Band 6 schon angekündigt. Dass man mehr über Dumbledore erfahren hat, fand ich persönlich sehr gut.

quote:

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Original von DieRajagopalas

Falls du mit dem Ende das Duell meinst, bin ich der Meinung dass durch die endlose "Beweisführung", wer denn nun der rechtmäßige Besitzer des "Elder Wand" ist, wird dem Duell gänzlich die Spannung entzogen.

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Ich hab das mit Spannung verfolgt.

quote:

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Original von DieRajagopalas

Wie das Duell endet, stand für mich immer ausser Frage und wer Zweifel hatte, scheint die Buchreihe im Ganzen wohl nicht verstanden zu haben.

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Dann habe ich die Buchreihe wohl nicht verstanden. Ich hätte der Autorin, nachdem sie mehrfach betonte, dass sie "Potter leid ist" auch ein überraschendes Ende zugetraut. Vielleicht habe ich es mir auch ein wenig gewünscht.

quote:

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Original von DieRajagopalas

Wenn Krieg herrscht, müssen wohl auch Leute sterben!
Darauf sollte man schon gefasst sein, wenn man das Buch liest.

Im Einzelnen sind die gewählten Personen, die im Laufe des Buches sterben, nachvollziehbar gewählt:
Hedwig wäre auf der Reise wohl eher hinderlich gewesen und als Kommunikationsmittel mit der Außenwelt hätte es zwangsläufig Ungereimtheiten geben müssen. Warum also nicht ein ehrenvoller Tod im Kampf?
Mad Eye ist ein zu mächtiger Zauberer als dass es logisch gewesen wäre, dass Harry auf ihn bei seiner Suche auf Dauer verzichtet hätte. Da war es auch nur konsequent, ihn früh (ebenfalls heldenhaft im Kampf) sterben zu lassen.
Tonks und Lupin mussten sterben, damit sich das elternlose Schicksal von Harry in ihrem Sohn wiederspiegelt und Harry in seiner Patenrolle die Lehren aus seiner Kindheit Gewinn bringend weitergeben kann.
Bellatrix konnte das Buch nicht überleben, da ihr Schicksal zu eng mit dem von Voldemort verbunden war. Ein Leben ohne den Dunklen lord wäre für sie bestimmt schlimmer als der Tod. Zudem war das Duell mit Molly ein Highlight in dem Buch.
Das einer der Zwillinge stirbt, fand ich sehr gelungen!
Verkörpern die Zwillinge in der Reihe doch die ungezwungene Heiterkeit. Trotzdem mindert es nicht ihre Entschlossenheit im Kampf gegen Voldemort, wobei ihnen trotz ihrer "Scherzhaftigkeit" immer bewusst ist, dass der eigene Tod nicht auszuschließen ist. Der Tod des einen ist wohl das schlimmste, was dem anderen passieren konnte und trotzdem würde sich George, wenn er bei dem Anblick seines toten Bruders die Wahl hätte, wahrscheinlich wieder für den Kampf entscheiden!
Das ist auch eine Passage, die ich sehr gemocht habe!

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Da stimme ich mal voll und ganz zu.

quote:

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Original von DieRajagopalas

Was mich aber irgendwie gestört hat, dass sich in diesem Band, der Tarnumhang von Harry als einer der Deathly Hallows entpuppt. Es ist also der Tarnumhang der Tarnumhänge!
Irgendwie wurde in keinem der Bände angedeutet, dass dieser Tarnumhang irgendwie besonders ist.
Im Gegenteil, hat er doch hin und wieder auch Schwächen gezeigt, die dem Tarnumhang, der selbst den Tod überlisten kann, wohl nicht hätten passieren dürften.

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Naja, auch das empfinde ich als nicht so schlimm. Soweit ich mich erinnern kann, wurde häufig im Buch betont, dass dieser Tarnumhang ein besonders guter Tarnumhang ist. Alle, die ihn begutachtet haben, haben ihn bewundert.
Dass Mad-Eye wirklich durch ihn hindurchsehen kann, wurde nie bewiesen oder? Und selbst wenn, besitzt der Tod ein magisches Auge?

Was mich viel mehr am Buch gestört hat ist das ziellose reisen von Harry, Ron und Hermine. Nur durch Zufall gelingt es ihnen, immer die richtigen Orte aufzusuchen. Da hätte ich mir von der Autorin gewünscht, die Protagonisten selbstbewusster agieren zu lassen.

Beitrag vom Dienstag, November 13, 2007 @ 20:54

Da es müßig wäre, herauszuarbeiten, warum ich mich an der Art und Weise störe, wie all die offenen Fragen zu einem Ende geführt wurden, freue ich mich einfach für dich, dass du an der Auflösung offensichtlich mehr Spaß hattest. Das Gefühl hätte ich beim Lesen auch gerne gehabt, aber irgendwie, wollte es sich bei diesem Band bei mir nicht einstellen, was in die ersten 6 Bänden problemlos gelang.

Nun wollte ich niemanden zu Nahe treten, wenn ich überspitzt Verständnislosigkeit attestiere, wenn man den Tod von Harry Potter als denkbar eingestuft hat. Vielleicht wäre es richtiger gewesen, darauf zu verweisen, dass die Art und Weise, wie sich die Geschichte über die Bände entwickelt, ein solches Ende unwahrscheinlich erscheinen ließ.
Es war ja auch zu hören, dass es Leser gab, die überrascht waren, dass Hermine und Ron im 6. Band zusammenkommen und nicht Hermine und Harry. Die bewusst gestörten Gerüchte, Harry würde sterben, schienen mir ähnlich abwegig. Immerhin reden wir hier vom "Jungen, der überlebt hat"!
Voldemorts Angst vor dem Tod und Dumbledores These, dass die Liebe mächtiger ist, bilden in meinen Augen das Grundgerüst der Geschichte.
Da wäre der Tod Harrys, der sein Leben der Liebe seine Mutter verdankt und die Verkörperung dieser Liebe darstellt für mich ein Widerspruch.

Beitrag vom Dienstag, November 13, 2007 @ 21:29

Die Motivation ihn (Thread) zu eröffnen kam daher das ich einfach mal wieder in meinem Harry Potter ``Fieber`` war und einfach mich mit anderen Menschen über das Geschehen im letzten Bande auszutauschen... Also mache ich dann auch mal weiter:

Ich muss mich als erstes der Meinung von Kötö anschliessen, das im letzten Buch (dem Ende) alle Fragen geklärt wurden, finde ich persönlich auch klasse. Was wäre es denn für ein Ende wenn unzählige Fragen offen geblieben wären!? Wobei ich (wie man ich meinem ersten Post ja lesen kann) den Abspann gelungen fand. Einzig der letzte Satz: ,,Die Narbe hatte Harry seit neunzehn Jahren nicht geschmerzt.Alles war gut. hat mich doch sehr gestört. (eine genaue Begründung dafür habe ich nicht)

Des weiteren gehöre ich dann genau wie Kötö auch zu denen, die Potterbuchreihe wohl nicht verstanden haben. Ich wäre niemals davon ausgegangen das Harry definitiv gewinnt, denn wäre ich davon ausgegangen hätte ich den letzten Band erst gar nicht lesen brauchen, da für mich jede Art von Spannung weg gewesen wäre.

So nun nochmal zu den Toten:
Hedwig wäre allerdings hinderlich gewesen aber schade fand ich es trotzdem.
Bei dem Tod von Lupin & Tonks frage ich mich wo ihr Kind nun aufwächst, wurde das irgendwo erwähnt? Zwar ist Harry ja der Pate von ihm (war doch ein er oder bin ich gerade durcheinander??) aber im Abspann merkt man ja das er dort anscheind nocht aufgewachsen ist. Schliesslich freuen sich die Kinder von Harry und Ginny ja Teddy (genau Teddy war es also ein er) zu sehen und wollen das er zu ihnen zieht.
Naja und der Tod von Fred wird meines Erachtens nach zu wenig ``beachtet``. 7 Bände lang gibt es die unzertrennlichen Zwillinge (Fred und George) und nun ist einer weg und es läuft irgendwie nebenbei. Natürlich gab es bei der ``Schlacht`` viele Tote aber grade ein Mitglied der Weasleyfamile müsste jawohl das schlimmste Opfer sein. (hoffe ihr versteht was ich meine).
Der Tarnumhang wurde meines Wissens in den vorigen Bänden auch des öfteren mal ``ins Licht gestellt``.

Aber trotzdem habe ich alles in allem immernoch das Gefühl, das J.K.Rowling trotz des Abspanns sich eine kleine Hintertür für eine Fortsetzung frei gelassen hat. Denn bestimmt würde es viele Leser interessieren was Harry/Ginny, Ron/Hermine und auch Malfoys Kinder in Hogwarts erleben. Oder nicht?

Ich werde mich morgen nochmal in Ruhe damit beschäftigen und das ein oder andere evtl. ergänzen.

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You're there by my side
In every way
I know that you would not forsake me
I give you my life
Would not think twice
Your love is all I need believe me

I may not say it quite as much as I should
When I say I love you darling that means for good
So open up your heart and let me in

And I will love you 'til forever
Until death do us part we'll be together
So take my hand and hold on tight
And we'll get there
And this I swear

Beitrag vom Mittwoch, November 14, 2007 @ 00:32

Wieso sollte man ein Buch nicht lesen, wenn man weiß wie es ausgeht?
Ich lese ab und an Bücher, die ich bereits kennen und das mit Gewinn.
Ich war eher gespannt auf die Auflösung, warum Dumbledore Snape in der Sache Harry Potter blind vertraut hat. Dazu gab es auch eine Auflösung, die mir sehr gut gefallen hat. Auch den Anteil von Tante Petunia an dieser Geschichte war genial!
Auch wie Harry die Horcruxe findet, welche es sind und wie er sie zerstören soll, war für mich viel wichtiger als das eigentliche Duell. Da sind meine Erwartungen nicht immer erfüllt worden.
Zum Beispiel wenn Ron sich den Basiliskenzahn holt, weil ihm die Parsel-Wörter plötzlich einfallen! Das ist doch nicht wirklich überzeugend, oder?
Ein Horcrux in der Kammer der Wünsche, einfach so, nur weil es unwahrscheinlich ist, dass Dumbledore da rein kommt. Ich weiß nicht...
Auch wird der Gringotts der Mythos genommen, der sicherste Ort der Welt zu sein, mit so viel Pleiten, Pech und Pannen, wie die drei mit dem Horcrux rausmaschieren....

Aber dass Buch nicht lesen zu wollen, nur weil man weiß, wie das finale Duell ausgeht?

Beitrag vom Mittwoch, November 14, 2007 @ 11:22

Das einzige wo ich noch nicht ganz dahinter stecke ist die Sache mit Elder Wand, da muss ich mich echt nochmal durchlesen...

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You're there by my side
In every way
I know that you would not forsake me
I give you my life
Would not think twice
Your love is all I need believe me

I may not say it quite as much as I should
When I say I love you darling that means for good
So open up your heart and let me in

And I will love you 'til forever
Until death do us part we'll be together
So take my hand and hold on tight
And we'll get there
And this I swear