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Geschrieben von Retro am 18.06.2021 um 15:54:
| Zitat von MihaiEftimin: |
Ich meine ja auch die zweite Staffel. Dass sie für die erste Staffel nicht von ihm selbst sind, ist mir schon klar, sonst hätte er sie ja nie kritisiert. |
Deshalb ja. Sein Ärger war groß wegen der ersten Staffel. Wozu der Ärger, wenn er für die zweite Staffel, die er aus Wut selber schrieb, erst aus der Luft gegriffen, neue Drehbücher schreibt, wozu es noch keine Inhalte gibt? Das macht keinen Sinn. Sinn macht es nur, wenn er sich näher an seine Vorlage halten will als so inhaltsfern wie es Lichtenfeld tat.
Geschrieben von MihaiEftimin am 18.06.2021 um 16:05:
| Zitat von Retro: |
Deshalb ja. Sein Ärger war groß wegen der ersten Staffel. Wozu der Ärger, wenn er für die zweite Staffel, die er aus Wut selber schrieb, erst aus der Luft gegriffen, neue Drehbücher schreibt, wozu es noch keine Inhalte gibt? Das macht keinen Sinn. Sinn macht es nur, wenn er sich näher an seine Vorlage halten will als so inhaltsfern wie es Lichtenfeld tat. |
Auf nichts anderes will ich ja die ganze Zeit hinaus. Ihm gefielen die inhaltsfernen Adaptionen von Lichtenfeld nicht, also beschloss er die Sache selbst in die Hand zu nehmen und Drehbücher nach seinem eigenen Gusto zu schreiben, mit neuen Inhalten, nicht Adaptionen ältere Inhalte. Da es aber etwas anderes ist, ein Drehbuch für 23 Minuten TV-Folge zu schreiben, als ein Buch mit 190 Seiten, und die Plots der TV-Folgen an sich zu dünn waren, um sie auf diese Länge zu strecken, musste für die Buchversionen eben noch zusätzlicher Inhalt her. Deshalb sind die Bücher und TV-Folgen inhaltlich auch so unterschiedlich. Francis wiederum orientiere sich bei den Hörspieladaptionen an den TV-Folgen und nicht an den Büchern. Deshalb sind die Bücher und die jeweiligen Hörspiele inhaltlich auch so unterschiedlich, die Hörspiele und TV-Folgen wiederum sind sich inhaltlich relativ nahe. Ist das jetzt klar?
Geschrieben von MihaiEftimin am 27.07.2021 um 11:36:
Habe mir nun auch die anderen drei Bücher nochmal gegönnt:
Spion auf der Flucht: Auch im Buch helfen TKKG ihrem Kunstlehrer "Picasso" von Beginn an, indem sie für ihn die Einkäufe erledigen. Bevor der dem geneigten Hörer bekannte Teil einsetzt, braucht allerdings Blassmüller, ein Künstlerkollege ihres Lehrers, Hilfe, da er weit draußen wohnt und von einem Schläger namens Krawutschke heimgesucht wird. TKKG fahren hin und treffen tatsächlich Krawutschke an, der sich als Blassmüller ausgibt, was TKKG durchschauen, weil sie wissen, dass Blassmüller nur Selbstportraits malt, die überall in seinem haus hängen. Nebenher spielt die eigentliche Handlung in der Firmenzentrale eines der weltgrößten Computerhersteller; Ottmar-Jürgen Rödermeyer wurde erwischt und abgelichtet, wie er Firmengeheimnisse an den Industriespion Pleff verkauft hat, und wird seither erpresst - von niemand Geringerem als Ludwig Dröselhoff. Dem versucht Rödermeyer fortan, mehrere Schläger auf den Hals zu hetzen, was misslingt, da TKKG dies verhindern. Pleff, der eine Bank überfallen hat, wird selbst von zwei Schlägertypen überfallen, hinter denen er nun her ist. Nachdem Pleff seine Beute unwiederbringlich verliert, will er weiterhin seinem Business als Industriespion nachgehen und dringt mit einem Trick in Dröselhoffs Wohnung ein. Welcher Trick das ist, weiß dann auch der geneigte Hörer bereits.
Fazit: Die Geschichte wurde hier, ähnlich wie in "Todesfracht im Jaguar", erheblich erweitert, wobei vor allem die Hintergründe der Nebenfiguren in den Vordergrund rücken, aber auch die Story um die Industriespionage. Erkenntnisgewinn ist durchaus vorhanden, und es wirkt nicht alles so "hineingefrimelt" wie bei anderen Büchern in dieser speziellen Ära. Ist das Hörspiel eher Mittelmaß, so entstand hier auf Grundlage der Geschichte für die TV-Episode ein meiner Meinung nach sehr gutes Buch.
Überfall im Hafen: Im Gegensatz zu den anderen Büchern zu den Episoden der zweiten TV-Staffel kommt die Handlung des Hörspiels bzw. der TV-Folge hier schon relativ früh. Allerdings wurde sie maßgeblich erweitert. Achim Heldt ist hier ein ehemaliger Bekannter von Herrn Sauerlich und bildete einstmals mit drei anderen eine Clique. Diese gesteht Herrn Sauerlich beim Besuch bei Oma Rosalinde, dass sie vor einiger Zeit einem ehemaligen Yachtclubvorsitzenden eins auswischen wollten, indem sie während seines Aufenthalts in Duisburg sein Bootshaus in Brand steckten. Allerdings wussten sie nicht, dass sich ein 82jähriger Obdachloser drin aufhielt, der beim Brand ums Leben kam. Mit dieser Information wurden sie nun erpresst. Wie sich herausstellt, steckt Heldt selbst dahinter. Zudem findet bei Rosalindes Nachbarn ein Einbruch statt, von Django, einem der Rocker vom Hafen, verübt. Da die Geschichte außerhalb der TKKG-Stadt spielt, in einer Stadt, die nur als "Hafenstadt" in Norddeutschland bezeichnet wird (welche das wohl ist? Kleiner Tipp, es gibt Landungsbrücken), begleiten TKKG nicht Gabys Vater, sondern einen örtlichen Beamten namens Ohnesorge.
Fazit: Buch und Hörspiel erzählen dieselbe Geschichte, nur auf völlig unterschiedliche Art und Weise. Während das Hörspiel die typisch Francis'sche Knackigkeit transportiert, überzeugt das Buch durch mehr Dichte und eine starke Hintergrundgeschichte. Ich kann beides wärmstens empfehlen.
Bombe an Bord (Haie an Bord): Hier kann man das Hörspiel in- und auswendig kennen, und erkennt am Buch zu Anfang praktisch nichts wieder. Da das Hörspiel in meiner Wertung aber ohnehin zu den schwächeren in der Ära zählt, spricht das wohl eher FÜR das Buch.
Am Anfang geht es darum, dass TKKG in einem Kaufhaus einen Ladendieb stellen, von dem sich herausstellt, dass er bloß ein "Testdieb" ist und für den Laden arbeitet. Der Eigentümer testet dabei die Aufmerksamkeit der Kassiererinnen, besonders die der anwesenden Jutta Frey. Die wiederum will den Laden um 300.000 Mark erpressen, um ihrer kleinen Tochter Nicole die Zukunft zu sichern, und versteckt unter den Pralinen eine vergiftete Schachtel - diese wird allerdings von ihrer eigenen Schwiegermutter gestohlen, einer Italienerin namens Carina, die Nicole davon zu essen gibt, woraufhin diese im Krankenhaus landet. Während Jutta geständig wird, fliegt Carina nach Italien, an die Adriaküste, wo sie nicht nur als Diebin unterwegs ist, sondern vor allem Diebe ausbildet - Kinder aus Jugoslawien, die von ihren Eltern verkauft und von den Betreibern des "Lagers" nach Italien gebracht werden. TKKG kommen während ihres Urlaubs, den sie zusammen mit Tims und Gabys Mutter dort verbringen, auf die Schliche. Der Chef des Rings, Unwärth, will Beweise vernichten, indem er seine Yacht mit Dynamit in die Luft sprengen will, was den Titel erklärt. Ein Penner kommt ihm dabei auf die Schliche, woraufhin der Chef ihn loswerden will, was TKKG verhindern; diese Stelle kommt wieder sehr spät im Buch und entspricht weitgehend der Hörspielhandlung.
Fazit: Während das Hörspiel recht spannungsarm ist, erzählt das Buch eine völlig andere und wesentlich spannendere Geschichte mit herrlichem Italienfeeling, die für sich genommen schon eine zweite Vertonung wert wäre. Von den sechs Folgen als Hörspiel am schwächsten, als Buch am stärksten.
Geschrieben von Retro am 02.08.2021 um 13:52:
So! -> : "Abenteuer im Ferienlager" beschreibt "Hörspiel zu Buch" sehr klassisch "das", was Mihai sich hier einreden will.
Über 80% weg gelassen. Wenn ich der Logik von Mihai folge, dann hat Wolf erst das Hörspiel zippen lassen und danach das Buch ausweitend "nach" geschrieben.
Noch mal: Es war die "Macke & Würze" von Francis Inhalte wegzulassen, die ihm nicht schmeckten und nicht jene von Wolf nachträglich hinzuzufügen.
Natürlich "darf" man sich alles selbst zurecht fabrizieren, wie man möchte, doch Garantie auf Tatsache und Wahrheit gibt es dabei trotzdem nicht.
Wurde "Ferienlager" unbekannter Weise verfilmt oder als Radiospiel rausgegeben? Nicht dass ich wüsste.
Geschrieben von MihaiEftimin am 02.08.2021 um 14:28:
| Zitat von Retro: |
So! -> : "Abenteuer im Ferienlager" beschreibt "Hörspiel zu Buch" sehr klassisch "das", was Mihai sich hier einreden will.
Über 80% weg gelassen. Wenn ich der Logik von Mihai folge, dann hat Wolf erst das Hörspiel zippen lassen und danach das Buch ausweitend "nach" geschrieben.
Noch mal: Es war die "Macke & Würze" von Francis Inhalte wegzulassen, die ihm nicht schmeckten und nicht jene von Wolf nachträglich hinzuzufügen.
Natürlich "darf" man sich alles selbst zurecht fabrizieren, wie man möchte, doch Garantie auf Tatsache und Wahrheit gibt es dabei trotzdem nicht.
Wurde "Ferienlager" unbekannter Weise verfilmt oder als Radiospiel rausgegeben? Nicht dass ich wüsste. |
Oh, gut, ich hatte schon Angst, wir würden das Thema gar nicht mehr aufwärmen.
"Abenteuer im Ferienlager": Der Vergleich hinkt dann doch etwas. Hat erst mal eine völlig andere Struktur und Entstehungsgeschichte. Die fünf "Teilgeschichten" erschienen ursprünglich als fünf verschiedene Tramp-Bücher, und dann nochmal zusammen in besagtem Band. Da ist Francis in der Tat in seiner typischen Manier vorgegangen und hat kräftig gekürzt, sodass es nur zwei Geschichten ins Hörspiel geschafft haben. Würden die Tramp-Bücher heute erscheinen, würde man sie mit Sicherheit einfach alle fünf als Specials vertonen, so wie die Kurzgeschichten bei den drei ???. Aber davon war man zu der Zeit natürlich noch Lichtjahre entfernt.
Zu den Folgen 47 bis 52, jetzt nochmal die unmissverständliche Variante dessen, worauf ich die ganze Zeit hinauswill: Wolf ärgert sich über die Drehbücher von Lichtenfeld -> Wolf schreibt TV-Drehbücher und Bücher (möglicherweise parallel, möglicherweise hintereinanderweg, das könnte er uns nur selbst sagen) -> Francis denkt sich, "Wat willze mit den janzen Zusatzjedöns, dat brauchße allet nich in'n Hörspiel, kannze kürzen" -> Francis schreibt Hörspielskript.
Gibt es da jetzt noch Einwände?
Geschrieben von Retro am 02.08.2021 um 14:34:
| Zitat von MihaiEftimin: |
Gibt es da jetzt noch Einwände?
|
Den ultimativen definitiven Nachweis "ohne Wolf & Francis", der wie bei Sherlock Holmes den elementaren Aufklar bringt, dass Wolf gegen sich selbst schrieb.
Denn was du tust, würde bedeuten, dass Francis die TV Folgen zum Hörspiel machte....
Geschrieben von Retro am 02.08.2021 um 15:45:
| Zitat von MihaiEftimin: |
| sehe ich bei "Todesfracht im Jaguar" um einiges mehr Gemeinsamkeiten, als bei "Der blinde Hellseher".
|
Ich weiß, ich weiß, das weiß ich doch alles und zu 75% liegst du auch richtig. Selbst das "Zeitliche", trotzdem liegt mir da "Original Gaby "Veronika" noch quer. Die Werke waren ALLE 86 schon im Sack. Ging Gaby wegen dem Studium urdringend nach Amerika ODER (damit deins stimmt) wegen den TV Folgen, wo sie selbst in den Hörspielen "nicht" dabei ist, da ja eh schon TV 1 überaller Murks war?
Vergiss Gaby nicht, wenn du 100% willst.
Geschrieben von City_Uhu am 02.08.2021 um 17:14:
| Zitat von MihaiEftimin: |
Habe mir nun auch die anderen drei Bücher nochmal gegönnt:
Spion auf der Flucht: Auch im Buch helfen TKKG ihrem Kunstlehrer "Picasso" von Beginn an, indem sie für ihn die Einkäufe erledigen. Bevor der dem geneigten Hörer bekannte Teil einsetzt, braucht allerdings Blassmüller, ein Künstlerkollege ihres Lehrers, Hilfe, da er weit draußen wohnt und von einem Schläger namens Krawutschke heimgesucht wird. TKKG fahren hin und treffen tatsächlich Krawutschke an, der sich als Blassmüller ausgibt, was TKKG durchschauen, weil sie wissen, dass Blassmüller nur Selbstportraits malt, die überall in seinem haus hängen. Nebenher spielt die eigentliche Handlung in der Firmenzentrale eines der weltgrößten Computerhersteller; Ottmar-Jürgen Rödermeyer wurde erwischt und abgelichtet, wie er Firmengeheimnisse an den Industriespion Pleff verkauft hat, und wird seither erpresst - von niemand Geringerem als Ludwig Dröselhoff. Dem versucht Rödermeyer fortan, mehrere Schläger auf den Hals zu hetzen, was misslingt, da TKKG dies verhindern. Pleff, der eine Bank überfallen hat, wird selbst von zwei Schlägertypen überfallen, hinter denen er nun her ist. Nachdem Pleff seine Beute unwiederbringlich verliert, will er weiterhin seinem Business als Industriespion nachgehen und dringt mit einem Trick in Dröselhoffs Wohnung ein. Welcher Trick das ist, weiß dann auch der geneigte Hörer bereits.
Fazit: Die Geschichte wurde hier, ähnlich wie in "Todesfracht im Jaguar", erheblich erweitert, wobei vor allem die Hintergründe der Nebenfiguren in den Vordergrund rücken, aber auch die Story um die Industriespionage. Erkenntnisgewinn ist durchaus vorhanden, und es wirkt nicht alles so "hineingefrimelt" wie bei anderen Büchern in dieser speziellen Ära. Ist das Hörspiel eher Mittelmaß, so entstand hier auf Grundlage der Geschichte für die TV-Episode ein meiner Meinung nach sehr gutes Buch.
Überfall im Hafen: Im Gegensatz zu den anderen Büchern zu den Episoden der zweiten TV-Staffel kommt die Handlung des Hörspiels bzw. der TV-Folge hier schon relativ früh. Allerdings wurde sie maßgeblich erweitert. Achim Heldt ist hier ein ehemaliger Bekannter von Herrn Sauerlich und bildete einstmals mit drei anderen eine Clique. Diese gesteht Herrn Sauerlich beim Besuch bei Oma Rosalinde, dass sie vor einiger Zeit einem ehemaligen Yachtclubvorsitzenden eins auswischen wollten, indem sie während seines Aufenthalts in Duisburg sein Bootshaus in Brand steckten. Allerdings wussten sie nicht, dass sich ein 82jähriger Obdachloser drin aufhielt, der beim Brand ums Leben kam. Mit dieser Information wurden sie nun erpresst. Wie sich herausstellt, steckt Heldt selbst dahinter. Zudem findet bei Rosalindes Nachbarn ein Einbruch statt, von Django, einem der Rocker vom Hafen, verübt. Da die Geschichte außerhalb der TKKG-Stadt spielt, in einer Stadt, die nur als "Hafenstadt" in Norddeutschland bezeichnet wird (welche das wohl ist? Kleiner Tipp, es gibt Landungsbrücken), begleiten TKKG nicht Gabys Vater, sondern einen örtlichen Beamten namens Ohnesorge.
Fazit: Buch und Hörspiel erzählen dieselbe Geschichte, nur auf völlig unterschiedliche Art und Weise. Während das Hörspiel die typisch Francis'sche Knackigkeit transportiert, überzeugt das Buch durch mehr Dichte und eine starke Hintergrundgeschichte. Ich kann beides wärmstens empfehlen.
Bombe an Bord (Haie an Bord): Hier kann man das Hörspiel in- und auswendig kennen, und erkennt am Buch zu Anfang praktisch nichts wieder. Da das Hörspiel in meiner Wertung aber ohnehin zu den schwächeren in der Ära zählt, spricht das wohl eher FÜR das Buch.
Am Anfang geht es darum, dass TKKG in einem Kaufhaus einen Ladendieb stellen, von dem sich herausstellt, dass er bloß ein "Testdieb" ist und für den Laden arbeitet. Der Eigentümer testet dabei die Aufmerksamkeit der Kassiererinnen, besonders die der anwesenden Jutta Frey. Die wiederum will den Laden um 300.000 Mark erpressen, um ihrer kleinen Tochter Nicole die Zukunft zu sichern, und versteckt unter den Pralinen eine vergiftete Schachtel - diese wird allerdings von ihrer eigenen Schwiegermutter gestohlen, einer Italienerin namens Carina, die Nicole davon zu essen gibt, woraufhin diese im Krankenhaus landet. Während Jutta geständig wird, fliegt Carina nach Italien, an die Adriaküste, wo sie nicht nur als Diebin unterwegs ist, sondern vor allem Diebe ausbildet - Kinder aus Jugoslawien, die von ihren Eltern verkauft und von den Betreibern des "Lagers" nach Italien gebracht werden. TKKG kommen während ihres Urlaubs, den sie zusammen mit Tims und Gabys Mutter dort verbringen, auf die Schliche. Der Chef des Rings, Unwärth, will Beweise vernichten, indem er seine Yacht mit Dynamit in die Luft sprengen will, was den Titel erklärt. Ein Penner kommt ihm dabei auf die Schliche, woraufhin der Chef ihn loswerden will, was TKKG verhindern; diese Stelle kommt wieder sehr spät im Buch und entspricht weitgehend der Hörspielhandlung.
Fazit: Während das Hörspiel recht spannungsarm ist, erzählt das Buch eine völlig andere und wesentlich spannendere Geschichte mit herrlichem Italienfeeling, die für sich genommen schon eine zweite Vertonung wert wäre. Von den sechs Folgen als Hörspiel am schwächsten, als Buch am stärksten. |
Sehr gut, MihaiEftimin !
Gefällt mir, gerade bei Überfall im Hafen und Bombe an Bord (Haie an Bord) sind die Bücher
Highlights der Reihe.
Das Ganze hast Du auch für Gangster auf der Gartenparty vergleichsweise auf Lager, hoffe ich ?
Das schwächste, wenn auch nicht "schwache" Buch der TV Folgen Vorlagen ist wohl Bestien in der Finsternis ?
Geschrieben von MihaiEftimin am 02.08.2021 um 17:42:
| Zitat von City_Uhu: |
Sehr gut, MihaiEftimin !
Gefällt mir, gerade bei Überfall im Hafen und Bombe an Bord (Haie an Bord) sind die Bücher
Highlights der Reihe.
Das Ganze hast Du auch für Gangster auf der Gartenparty vergleichsweise auf Lager, hoffe ich ?
Das schwächste, wenn auch nicht "schwache" Buch der TV Folgen Vorlagen ist wohl Bestien in der Finsternis ? |
Mein Senf zu "Gangster auf der Gartenparty" steht ja schon auf der ersten Seite.
Die anderen drei habe ich ja gerankt, aber zu sechst fällt mir das sehr schwer. Keins der sechs ist schlecht, oder auch nur "mittelprächtig", meiner Meinung nach. "Bombe an Bord (Haie an Bord)" ist aber mein klarer Favorit. Aber auch "Bestien in der Finsternis" würde abseits der "Hauptstory" genug Material für ein zweites Hörspiel liefern; ich finde es als Buch noch stärker als "Todesfracht im Jaguar", welches mir wiederum als Hörspiel deutlich besser gefällt. "Spion auf der Flucht" wird durch das Buch meiner Meinung nach ebenfalls spürbar aufgewertet.
Geschrieben von City_Uhu am 02.08.2021 um 17:57:
Ja, habe es vorhin nachgelesen, deine ersten drei Vergleiche, Rezensionen, gut gelungen, übersichtlich und informativ.
Hier habe ich derzeit nur die Gartenparty und Bombe an Bord, die anderen vier sind noch an der alten Adresse, sozusagen. Hole ich die Tage aber.
Geschrieben von MihaiEftimin am 02.08.2021 um 18:49:
| Zitat von City_Uhu: |
Ja, habe es vorhin nachgelesen, deine ersten drei Vergleiche, Rezensionen, gut gelungen, übersichtlich und informativ.
Hier habe ich derzeit nur die Gartenparty und Bombe an Bord, die anderen vier sind noch an der alten Adresse, sozusagen. Hole ich die Tage aber. |
Danke schön!
Sehr gut. Ich bin mal gespannt, wie dein Resümee ausfiele.
Geschrieben von City_Uhu am 02.08.2021 um 19:01:
Wie lange hast Du jetzt an einem Buch gelesen, vor den Rezis ?
Wenn ich gut drauf bin und entspannt Zeit habe, schaffe ich zwei am Tag, genauer etwa in 14 bis 16 Stunden, ohne nur drüber zu fliegen.
Zuletzt gelang mir das mit "Gefährliche Diamanten" und "Die Mafia kommt zur Geisterstunde".
Geschrieben von MihaiEftimin am 02.08.2021 um 19:35:
| Zitat von City_Uhu: |
Wie lange hast Du jetzt an einem Buch gelesen, vor den Rezis ?
Wenn ich gut drauf bin und entspannt Zeit habe, schaffe ich zwei am Tag, genauer etwa in 14 bis 16 Stunden, ohne nur drüber zu fliegen.
Zuletzt gelang mir das mit "Gefährliche Diamanten" und "Die Mafia kommt zur Geisterstunde". |
Das unterscheidet sich bei mir natürlich auch nach Tagesform, aber wenn ich gut drauf bin, schaff ich drei am Tag.
Geschrieben von Murphy am 02.08.2021 um 19:44:
Ich brauche dreieinhalb Stunden pro TKKG Buch
Geschrieben von Retro am 02.08.2021 um 19:58:
| Zitat von MihaiEftimin: |
Das unterscheidet sich bei mir natürlich auch nach Tagesform, aber wenn ich gut drauf bin, schaff ich drei am Tag.
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Im Jahr 2005 schaffte ich das Meiste. 186 im ganzen Jahr. Das sind im Durchschnitt 2 bis 3 pro Tag. Und wie Murphy schon anführt haben TKKG gar nicht so viele Seiten, so dass da auch mal 4 bis 5 draus werden können.
Im Gegensatz zu heute, da schaff ich nicht mal mehr 1 pro Tag. Sondern wenn, dann werden es 2 nur für TKKG.
Geschrieben von MihaiEftimin am 02.08.2021 um 20:21:
Klar, ist auch alles eine Sache des Textumfangs. Ein (heutiges) drei ???-Buch schaff ich fast in derselben Zeit, die das Hörspiel dauert.
Bei TKKG ist ja, zumindest bei Wolf selbst, um einiges mehr Text da. War es bei "Locke" nicht sogar noch mehr?
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