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Geschrieben von Kirschtörtchen am 19.09.2010 um 18:36:
| Zitat: |
Original von Basti
Editieren ist das Stichwort.
|
Haben wir verstanden, dass du das so siehst. Aber hast du uns verstanden?
Edit: Und was ist so schlimm daran, wenn es mal einen Doppelpost gibt?
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 18:37:
Ehrlich gesagt: nein.
€dit: und was ist so schlimm daran, wenn man mal editiert?
Geschrieben von Kirschtörtchen am 19.09.2010 um 18:39:
Manche haben dann schon den uneditierten Beitrag gelesen und klicken ohne neue Antwort wahrscheinlich nicht noch einmal auf den Thread, sodass sie den editierten Beitrag nicht mehr lesen. Hat Quadro doch schon gesagt.
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 18:41:
Warum dann nicht direkt komplett den Beitrag so schreiben, wie man ihn haben will?
Es gibt ja auch eine Vorschaufunktion, da kann man sich den Beitrag auch ersteinmal durchlesen.
Geschrieben von Kirschtörtchen am 19.09.2010 um 18:44:
Vergisst du nie etwas? Es kann doch wirklich vorkommen, dass einem hinterher erst einfällt, was man sagen wollte. Da hilft dann auch nicht unbedingt die Vorschau...
Mir ist es jedenfalls schon passiert und anderen offensichtlich auch. Ist einfach so.
Geschrieben von Quadro am 19.09.2010 um 18:45:
| Zitat: |
| Es kann ja auch nicht so schwer sein, sich bei einem Beitrag zu konzentrieren und alles zu schreiben was man will. |
Dir fällt also im Nachhinein nie etwas ein, das du vergessen hast? Oder stösst du erst gar nicht auf derartige Probleme wie das normale Fussvolk, da man als Admin ohnehin befreit ist von jeglichen Forensperren?
Es mag tatsächlich sein, dass es Leute gibt, die mit dem Absenden eines Beitrages ihren Speicher im Kopf automatisch löschen und sofort offen für alles andere sind, aber garantiert nicht mehr zurück blicken.
Ich bin da anders. Mir fallen teilweise noch Sachen ein, wenn ich versuche einzuschlafen - und sogar tagsüber völlig aus dem Zusammenhang gerissen, obwohl ich gerade ganz anderen Sachen nachgehe.
Ich sehe das auch gar nicht als Nachteil, sondern bin froh dass ich diesen Input quasi stets und ständig habe. So überdenkt man auch oft bestimmte Dinge. Und das kann doch kein Nachteil sein, oder?
| Zitat: |
| Ich mein: Wie oft kommt das denn bei dir vor, dass du etwas vergessen hast, es editierst und es keiner mehr liest? |
Im alten Forum sehr oft, aber da habe ich das "Problem" nie als solches aufgefasst, da mit einem Nachtrag das ganze Thema sofort vom Tisch war. Erst jetzt im neuen Forum wurde es aber erst richtig zum Hindernis. Und ja, einige Male ist es mir hier schon passiert. Und das wohlgemerkt in dieser kurzen Zeit.
| Zitat: |
Warum erst jetzt die Beschwerde?
Weil Maybe das aufgefallen ist, fällt dir auf, dass du oft was vergisst, oder wie? |
Du machst mir einen Vorwurf daraus, dass ich bisher geschwiegen habe?
Tatsächlich tat ich es sogar aus Rücksicht. Ehrlich gesagt wollte ich dich nicht weiter behelligen und als ewiger Nörgler dastehen, obschon ich ja schon so einige Änderungswünsche in Threadform verfasste und kürzlich sogar via PN (du erinnert dich sicher).
Jetzt extra einen neuen Thread und damit ein weiteres Fass aufzumachen, erschien mir doch etwas dreist. Da Maybe die Sache aber einmal ansprach, habe ich den nun bereits vorhandenen Thread genutzt um auch meinen Senf dazu abzugeben.
| Zitat: |
| Ohne Sperre (und ja die war am Anfang aus) hätten wir ja nur noch Doppelpost. |
Zeitgleich wird mir aber nahe gelegt, einfach eine Stunde zu warten und dann weiterzuschreiben? Also bitte, dann bleibt es doch trotzdem ein Doppelposting. Ob da nun eine Stunde Zeit dazwischen liegt, ist doch völlig irrelevant. Doppelposting bleibt Doppelposting. Insofern ist dieses "Argument" völlig für die Katz.
| Zitat: |
| Ich hatte das Gefühl, dass keiner wusste, das man editieren kann. |
Wir wissen alle, wie man editiert. Aber ich meine dir doch vorhin ein gut nachvolliehbares Beispiel geschildert zu haben, wieso man manchmal absichtlich nicht editiert, sondern einen neuen Beitrag schreibt.
| Zitat: |
| Und das muss doch nicht sein, einen Doppelpost zu verfassen, nur um einen Satz hinzuzufügen (1 Minute danach). |
Du verdrehst die Tatsachen. Es handelt sich nicht um eine Minute, sondern um eine Stunde. Das ist schon ein Unterschied.
Denn wieso setzt man das Limit nicht tatsächlich auf eine Minute? Wieso müssen es 60 sein?
Waren das kürzlich nicht sogar nur 15 Minuten? Wieso wurde das nun vervierfacht? Was kommt als nächstes? Du spieltest ja bereits darauf an, dass es Forum gäbe, da ist die Sperre eine ganze Woche.
Na dann Prost Mahlzeit, wenn wir jetzt danach gehen, was andere machen. In Saudi-Arabien hat die Regierung auch solch komische Gesetze, soll das nun etwa auch unser Maßstab werden?
Also wirklich, solche Argumente liebe ich immer ganz besonders.
| Zitat: |
| Ich sehe da auch ehrlich gesagt kein Problem, und bisher ist auch jeder damit ausgekommen, nur du scheinst wiedermal etwas zu meckern gefunden zu haben... |
Komischerweise scheine ich aber doch nicht allein damit dazustehen, wie man inzwischen las.
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 19:11:
| Zitat: |
Original von Quadro
Es kann ja auch nicht so schwer sein, sich bei einem Beitrag zu konzentrieren und alles zu schreiben was man will.
Dir fällt also im Nachhinein nie etwas ein, das du vergessen hast? Oder stösst du erst gar nicht auf derartige Probleme wie das normale Fussvolk, da man als Admin ohnehin befreit ist von jeglichen Forensperren? |
Ich bin vielleicht befreit, aber was nutze ich denn, was euch nicht zusteht?
Siehst du irgendwo hier einen Doppelpost von mir innerhalb einer Stunde?
Ich nicht. Also nur weil ich "Admin" bin, fühle ich mich ganz sicher nicht als "was besseres". (Auch wenn ich vll mehr Rechte habe)
Ich lege schon großen Wert darauf, dass alle (oder zumindest die meisten)
zufrieden sind in diesem Forum.
| Zitat: |
Original von Quadro
Es mag tatsächlich sein, dass es Leute gibt, die mit dem Absenden eines Beitrages ihren Speicher im Kopf automatisch löschen und sofort offen für alles andere sind, aber garantiert nicht mehr zurück blicken.
Ich bin da anders. Mir fallen teilweise noch Sachen ein, wenn ich versuche einzuschlafen - und sogar tagsüber völlig aus dem Zusammenhang gerissen, obwohl ich gerade ganz anderen Sachen nachgehe.
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Wenn du bereits schon ganz anderen sachen nachgehst oder gar einschläfst, dann muss der Post aber auch schon eine Weile her sein...
| Zitat: |
Original von Quadro
Du machst mir einen Vorwurf daraus, dass ich bisher geschwiegen habe?
Tatsächlich tat ich es sogar aus Rücksicht. Ehrlich gesagt wollte ich dich nicht weiter behelligen und als ewiger Nörgler dastehen, obschon ich ja schon so einige Änderungswünsche in Threadform verfasste und kürzlich sogar via PN (du erinnert dich sicher).
Jetzt extra einen neuen Thread und damit ein weiteres Fass aufzumachen, erschien mir doch etwas dreist. Da Maybe die Sache aber einmal ansprach, habe ich den nun bereits vorhandenen Thread genutzt um auch meinen Senf dazu abzugeben.
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Änderunswünsche zu haben bedeutet nicht gleich, dass man ein Nörgler ist.
Wie ich bereits erwähnte, bin ich eigentlich immer für Wünsche offen und versuche es eigentlich auch immer allen Recht zu machen.
Der Bereich "Kritik / Anregungen / Wünsche" ist ja nicht nur zum Spaß da.
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Original von Quadro
Zeitgleich wird mir aber nahe gelegt, einfach eine Stunde zu warten und dann weiterzuschreiben? Also bitte, dann bleibt es doch trotzdem ein Doppelposting. Ob da nun eine Stunde Zeit dazwischen liegt, ist doch völlig irrelevant. Doppelposting bleibt Doppelposting. Insofern ist dieses "Argument" völlig für die Katz.
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Das sehe ich anders.
Du musst das mal so sehen: Hier im Forum sind ja jetzt nicht gerade viele User. Und ich glaube kaum, dass innerhalb der ersten Stunde alle das gelesen haben, was du geschrieben hast.
| Zitat: |
Original von Quadro
Wir wissen alle, wie man editiert. Aber ich meine dir doch vorhin ein gut nachvolliehbares Beispiel geschildert zu haben, wieso man manchmal absichtlich nicht editiert, sondern einen neuen Beitrag schreibt.
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Wäre dir damit geholfen, wenn ein editierter Beitrag als neu markiert wird?
| Zitat: |
Original von Quadro
Du verdrehst die Tatsachen. Es handelt sich nicht um eine Minute, sondern um eine Stunde. Das ist schon ein Unterschied.
Denn wieso setzt man das Limit nicht tatsächlich auf eine Minute? Wieso müssen es 60 sein?
Waren das kürzlich nicht sogar nur 15 Minuten? Wieso wurde das nun vervierfacht? Was kommt als nächstes? Du spieltest ja bereits darauf an, dass es Forum gäbe, da ist die Sperre eine ganze Woche.
Na dann Prost Mahlzeit, wenn wir jetzt danach gehen, was andere machen. In Saudi-Arabien hat die Regierung auch solch komische Gesetze, soll das nun etwa auch unser Maßstab werden?
Also wirklich, solche Argumente liebe ich immer ganz besonders.
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Ich nehme dies nicht als Vorbild, da hast du etwas falsch verstanden. Ich habe nur erwähnt, dass es Foren gibt, in denen es viel "strenger" zu geht.
Und ob du es glaubst oder nicht: Da funktioniert das auch! Ich werde diese Stunde nie erhöhen, das kann ich hier schonmal sagen und dabei bleibe ich auch!
| Zitat: |
Original von Quadro
Komischerweise scheine ich aber doch nicht allein damit dazustehen, wie man inzwischen las.
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Ok, 2...
Geschrieben von Quadro am 19.09.2010 um 19:46:
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| Ich bin vielleicht befreit, aber was nutze ich denn, was euch nicht zusteht? |
Nein das tust du nicht, da gibts in anderen Foren viel schlimmer Paradebeispiele für so etwas.
Allerdings scheint es auch daran zu liegen, dass du halt tatsächlich eine Sorte Mensch zu sein scheinst, der halt tatsächlich nichts vergisst oder nachträglich noch Gedanken zu bestimmten Themen hat.
Darum hattest du bisher du auch dieses Editierproblem nicht. Und wenn du es hättest, dann würde es dich faktisch durch die Adminrechte nicht weiter tangieren.
| Zitat: |
| Wenn du bereits schon ganz anderen sachen nachgehst oder gar einschläfst, dann muss der Post aber auch schon eine Weile her sein... |
Mensch, das war doch nur ein Beispiel. Ich wollte dir damit nur verdeutlichen, dass, wenn ich sogar am nächsten Tag noch über bestimmte Threads nachdenke, dann ist die Gefahr doch sogar umso grösser, dass mir 10 Minuten nach Abschicken meines Beitrages noch diverse Dinge mehr einfallen.
Und tatsächlich passierte das schon oft genug.
| Zitat: |
Änderunswünsche zu haben bedeutet nicht gleich, dass man ein Nörgler ist.
Wie ich bereits erwähnte, bin ich eigentlich immer für Wünsche offen und versuche es eigentlich auch immer allen Recht zu machen.
Der Bereich "Kritik / Anregungen / Wünsche" ist ja nicht nur zum Spaß da. |
Das weiss ich. Allerdings komme ich mir selbst halt unwohl dabei vor, zumal du damals nach dieser grossen Diskussion über den privaten Forenbereich schon einige Sachen im Forum umkrempeln musstest.
Ich wollte nicht schon wieder mit der nächsten Sache kommen - ich habe mich ja sogar zurück gehalten, dich noch mal zu mahnen, da Links in PNs immer noch nicht unterstrichen sind und so der Empfänger gar nicht merkt, wenn man ein Wort mit einem Link unterlegt hat.
Das ist mir kürzlich auch wieder aufgefallen und ich habe mich über diese Fehlfunktion sehr aufgeregt. Dennoch wollte ich nicht schon wieder damit behelligen und schwieg auch hierzu.
| Zitat: |
| Du musst das mal so sehen: Hier im Forum sind ja jetzt nicht gerade viele User. Und ich glaube kaum, dass innerhalb der ersten Stunde alle das gelesen haben, was du geschrieben hast. |
Und wenn es nur ein User ist, es würde mich schon stören, dass dieser eine User dann einen ganz anderen Beitrag kennt als alle anderen. Zumal weisst du, ob ich mit meiner Editierung nicht genau DIESEN User ansprechen wollte, der aber bereits den Ursprungsbeitrag geöffnet hat und somit von der Editierung nichts mehr mitbekommt?
Ausserdem kann ich mich erinnern, dass das letzte Mal, als ich mich über diese Editiersache aufregt habe, genau 10 User im Forum online waren. Und das ist dann schon ärgerlich.
Glücklicherweise wurde dann von einem User aber ein Beitrag geschrieben, wodurch ich auch wieder befugt war einen Beitrag zu schreiben und konnte so nachlegen.
Dennoch ist es umständlich. Zumal man sich dann erst wieder mühselig auf den alten Beitrag berufen muss, um den Zusammenhang wieder herzustellen. Sonst weiss ja niemand, was man eigentlich will.
| Zitat: |
| Wäre dir damit geholfen, wenn ein editierter Beitrag als neu markiert wird? |
Wenn das denn geht und die Leute nicht erst recht verwirrt, da ein neuer Beitrag angezeigt wird, sie draufklicken und beim drüberfliegen ja bloss sehen, dass das ja bereits der Beitrag ist, den sie schon kannten.
Das wäre dann ja auch sehr ärgerlich und man käme sich etwas veralbert vor.
Würde dann also für jeden Editierer bedeuten, seinen Nachtrag besonders fettgedruckt und gross hervorzuheben. Naja, und ob das so optimal ist und sich jeder dran hält?
| Zitat: |
| Und ob du es glaubst oder nicht: Da funktioniert das auch! |
Das mag sein, da sie damit quasi angelernt worden sind.
Ich kannte es nun aber die letzten 7 Jahre anders. Und jetzt mit dieser Umstellung konfrontiert zu werden (zumal sie nicht mal einen nachvollziehbaren Nutzen bringt),
da musst du schon verstehen, dass da nicht gleich jeder Luftsprünge macht.
| Zitat: |
| Ich werde diese Stunde nie erhöhen, das kann ich hier schonmal sagen und dabei bleibe ich auch! |
Aber sag doch mal: war das Limit kürzlich wirklich nur 15 Minuten und es wurde nachträglich auf eine Stunde raufgeschraubt oder irre ich mich wirklich so sehr?
Falls ja, dann war es ein Irrtum meinerseits. Falls ich damit jedoch Recht haben sollte, wirst du jedoch meine Skepsis verstehen, dass ich erst mal stirnrunzelnd dasitze, wenn ich hier lese "
Ich werde diese Stunde nie erhöhen ".
Geschrieben von Maybe am 19.09.2010 um 21:01:
Also mein Problem wäre damit vom Tisch gefegt- nochmal danke, Basti!
Was das Doppelposting-Problem angeht, so muss ich zugeben, dass ich die Meinungen dazu von euch beiden gut nachvollziehen kann.
Ich selbst fände es aber nicht schlecht, wenn es eine Aufhebung der 60Minuten-Regelung geben würde.
Ich denke nicht, dass die User dieses Forums die Tatsache, doppelt posten zu können, derart ausnutzen würden, sodass das Forum bald vor Doppelposts aus den Nähten springt.
So wie ich Quadro verstanden habe, ist er ja nicht generell etwas "gegen" die Editier-Funktion, im Gegenteil- sie sollte unbedingt weiter bestehen bleiben.
Nur- wie im beschriebenen Fall- könnte man dann auf die Option Doppelposting zurückgreifen.
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 22:43:
Also ich versuche jetzt das Problem nochmal zusammenzufassen:
Dir geht es darum, dass wenn dir, nachdem du deinen Beitrag abgeschickt hast, noch etwas dazu einfällt, es durch die Editierfunktion niemand mehr mitbekommt, das da was geändert wurde. (Es bekommen also nur die User mit, die den Beitrag noch gar nicht gelesen haben)
Um es aber für die User, die den Beitrag aber schon gelesen haben, kenntlich zu machen, dass da was neues ist, willst du einen neuen Post machen, damit der Thread unter "Neue Beiträge" wieder auftaucht und so die User darauf aufmerksam werden.
Wenn man das aber jetzt doch so macht, dass wenn der letzte Beitrag eines Threads editiert wurde, der Thread wieder als "ungelesen" markiert wird, (also wie, als wenn eine neuer Beitrag geschrieben wurde) dann ist das doch genau das, was du möchtest oder?
Verwirrend sollte das ganze auch nicht sein. Warum auch?
Es ist ja prinzipiell genau das gleiche, als wenn du einen neuen Beitrag schreibst, nur das dieser in den letzen Beitrag eingefügt ist.
Und es kenntlich zu machne, was neu ist, ist auch nicht so schwer und manchmal auch ohne Kennung zu merken (wenn man innerhalb der letzen Stunde den Beitrag gelesen hat, wird man schon merken was neu ist)
Was würde dagegen sprechen, es so zu lösen?
Ist es nicht genau das, was beide wollen?
Nachtrag:
| Zitat: |
| Darum hattest du bisher du auch dieses Editierproblem nicht. Und wenn du es hättest, dann würde es dich faktisch durch die Adminrechte nicht weiter tangieren. |
Du unterstellst mir also, ich würde die "Regeln" brechen, wenn ich müsste, nur weil ich es als einziger kann?
Geschrieben von Quadro am 19.09.2010 um 22:59:
| Zitat: |
Was würde dagegen sprechen, es so zu lösen?
Ist es nicht genau das, was beide wollen? |
Also ich fände es gut. Allerdings habe ich wie gesagt noch Zweifel, ob das nicht alles zu chaotisch wird. Was zum Beispiel, wenn
irgend jemand in einem mehrere Seiten langen Thread, noch mal einen alten Beitrag von sich liest und dabei einen Rechtschreibfehler entdeckt und diesen korrigiert? Das Forum würde es als Edit werten und den Beitrag nach oben pushen. Und ich denke wenn das zu oft passiert, ermüdet man irgendwann und hat gar keinen Lust mehr auf Threads zu klicken, in denen augenscheinlich dann aber gar nichts neues mehr steht.
Ich denke da auch an die Spielbeiträge, z.B. das Expertenquiz. Dort ist es sogar fester Bestandteil, den Eingangsbeitrag bei jeder erratenen Folge abzuändern.
Das gäbe doch ein heilloses Durcheinander. Genauso wie bei der Avatarwahl, wie wir es neulich hatten: einige Bilder wurden nicht korrekt angezeigt und es brauchte mehrere Änderungen, damit alle Avatare wieder richtig zu sehen waren.
| Zitat: |
| Du unterstellst mir also, ich würde die "Regeln" brechen, wenn ich müsste, nur weil ich es als einziger kann? |
Sagen wir es so: Ich glaube nicht, dass du dir von deiner eigenen Forensoftware auf der Nase herumtanzen lassen würdest, wie z.B. ich das aber gezwungenermaßen muss.
Würdest du tatsächlich eine Stunde dasitzen und warten, nur um einen Beitrag ergänzen zu können? Ok, ist eine abstrakte Frage, da dir solch Situationen nach eigenen Angaben fremd sind.
Übrigens wäre ich dir nach wie vor sehr verbunden, wenn du mir auf meine Frage mit der Erhöhung der Beitragssperre von 15 Minuten auf die jetzigen 60 Minuten eine Antwort gibst. Ich hätte hierzu gerne Gewissheit.
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 23:03:
Ich glaube du hast mich noch nicht ganz verstanden:
Es werden nur die Threads wieder als ungelesen markiert, wenn der
letzte Beitrag geändert wurde. Nicht aber der erste oder irgendeiner dazwischen.
Das würde ein Chaos ausschließen.
Und ja ich glaube du hast Recht, dass anfangs das Limit auf 15 Minuten stand.
Aber ändert das jetzt etwas?
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 23:12:
Naja ich habe jetzt ehrlich gesagt nicht verstanden, was du mir damit sagen wolltest, aber ich bin doch froh, dass wir eine Lösung gefunden haben.
Ich werde mich darum kümmern.
Auch gut, dass du mich nochmal auf die Links in den PNs drauf angesprochen hast.
Hatte mich da zwar schon mit beschäftigt aber noch nicht den Fehler gefunden. Ist etwas knifflig.
Werde es aber versuchen im Auge zu behalten.
Ansonsten ruhig nachhaken (per PN dann oder so
)
(Bin dann auch nicht böse
)
Geschrieben von Quadro am 19.09.2010 um 23:20:
Kuhl! Nicht ist unmöglich im Hörspiel-Forum.
Geschrieben von Basti am 19.09.2010 um 23:49:
Danke für das Kompliment.
Das mit dem
edtiert = neu müsste jetzt funktionieren. (Also nur wenns der letze Post ist)
Schaue mir jetzt die PNs nochmal an.
Geschrieben von Quadro am 20.09.2010 um 00:09:
Also ich habe es jetzt mal probiert, blöderweise kann man das selbst aber nicht austesten, ob das funktioniert.
Vielleicht stellst du dich mal zur Verfügung, schreibst in den Testthread etwas und nach einer Minute editierst du es? Ich beobachte derweil.
Geschrieben von Basti am 20.09.2010 um 00:11:
Jo mach ich mal
Geschrieben von Basti am 20.09.2010 um 00:17:
Echt nicht?
Das ist aber sehr komisch...
Ich schaus mir mal an...
€dit: Kannst du das mal im Testthread machen?
Dann schau ich auch mal...
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