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 Diskriminierungswarnung vor alten Hörspielen
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Myrath
Bösi McEvil
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| Diskriminierungswarnung vor alten Hörspielen |
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Anscheinend gibt es jetzt bei Spotify einen Disclaimer zum Thema Diskriminierung vor den alten TKKG Folgen. Ist dort jemand angemeldet und könnte den Text hier mal kurz wiedergeben?
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14.08.2022 17:25
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19.12.2022 20:15
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Dominik
Althexe
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| RE: Diskriminierungswarnung vor alten TKKG-Folgen |
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Ich habe mal eine Folge angeklickt, da kam nur das Intro. Bei welchen soll das denn so sein?
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Dominik
"Eigentlich sind alle Tage wundervoll. Bis auf die, die nicht ganz so wundervoll sind. Aber die sind auch wundervoll." - Benjamin Blümchen
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14.08.2022 17:32
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Myrath
Bösi McEvil
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Ich habe die Info auf Twitter gesehen.
EDIT: Der Link funktioniert irgendwie nicht. Ist auf dem Kanal der Tosenden Hollywoodschaukel zu finden. Scheint zumindest beim blinden Hellseher vorhanden zu sein.
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14.08.2022 17:44
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14.08.2022 17:49
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Mangobanane
Juniordetektiv
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Stimmt tatsächlich, sie haben es beim blinden Hellseher an Part 1 rangehängt.
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„Vorsicht, Benjamin! Herr Schmeichler will dir schmeicheln!“
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B&T 20 - Mami siegt
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14.08.2022 17:49
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Myrath
Bösi McEvil
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14.08.2022 17:52
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14.08.2022 17:52
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Mangobanane
Juniordetektiv
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Kein Problem. Ob jetzt auch das feuerrote Nashorn und TKKG 19, 20 und 37 so zurückkommen dürfen? 
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14.08.2022 17:53
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Myrath
Bösi McEvil
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1. Experte: Die drei ???
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Das Ganze ist imho ein komplexes Thema. Ich bin prinzipiell gegen Verbote und Zensur alter Kinderbücher/Hörspiele. Ich möchte nichtmal von den kleinsten Änderungen etwas wissen, sei es der Austausch von Musik, von Sprechern, von Kürzungen oder Umschreibungen. Es geht mir da nicht nur um political correctness, ich möchte einfach ein Werk in der Originalform genießen und denke, dass man es auch nur so richtig beurteilen kann.
Wenn man bei Hörspielen nun einen Disclaimer setzt, anstatt eine der oben genannten Maßnahmen durchzuführen, halte ich das erstmal für das kleinere Übel bzw. sogar für begrüßenswert. Das Äquivalent wäre eine Fußnote im Text oder ein Nachwort im Buch. Das Werk an sich bleibt intakt und zugänglich. Ein Kompromiss, den man in Anbetracht der heutigen Zeit eingehen könnte.
Meiner Ansicht nach hätte das dann ungefähr so aussehen müssen: "Das Hörspiel stammt aus einer anderen Zeit und die hier dargestellten Ansichten könnten von einigen heutigen Hörern eventuell als beleidigend empfunden werden." Fertig.
Aber nein, es muss gleich wieder klingen wie eine Belehrung von oben herab: "Alles, was die früher gedacht haben ist FALSCH und SCHLECHT und wir sind heute viel BESSER und die waren damals halt alle DOOF und wir sind heute alle bunt und happy!" Merken die eigentlich gar nicht, wie dämlich so eine Ansprache klingt? Was richtig oder falsch ist, beurteile ich noch selbst, Dankeschön.
Ein rein sachlicher Hinweis hätte vollkommen gereicht 🙄
BTW: Irgendwie glaube ich, dass ihnen ihre eigene "Warnung" nicht reicht und sie die anderen Folgen trotzdem nicht aus dem Giftschrank holen...
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14.08.2022 18:20
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MewMew
Fischstäbchen mit Vanillesoße!!
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3. Experte: Die drei ???
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Ganz ehrlich? Die perfekte Lösung. Darf gerne bei allen "schwierigen" Hörspielen so gemacht werden. Dann müsste nichts aus dem Verkehr gezogen werden. 
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14.08.2022 18:28
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Myrath
Bösi McEvil
Dabei seit: 02.08.2022
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1. Experte: Die drei ???
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Ich sage ja, prinzipiell okay, am Text können sie aber gerne noch arbeiten.
Wer erklärt mir denn aber jetzt mal, was ausgerechnet beim Hellseher so schlimm sein soll, dass man gewarnt werden muss? 
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14.08.2022 18:38
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Janni
Baron
Dabei seit: 30.08.2011
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Eventuell Mafiaklischees??
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14.08.2022 18:45
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MihaiEftimin
Ikonenjäger mit Waffenschein
Dabei seit: 26.04.2021
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Prinzipiell halte ich Disclaimer auch für die beste Lösung, um Werke präsentieren zu können, die man in der heutigen Zeit möglicherweise als problematisch sehen könnte. Ich hätte nur gerne etwas weniger Moralpredigt dabei ...
Und wenn es tatsächlich Mafiaklischees sein sollten, kann man sich ja mal die Derrick-Folge "Tod eines Italieners" anschauen, die im selben Jahr rauskam wie das Hörspiel zum "blinden Hellseher". Beide behandeln halt einfach ein Thema, das zu der Zeit brandaktuell und in aller Munde war ... och nee, keinen Roman dieses Mal. 
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14.08.2022 18:56
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Myrath
Bösi McEvil
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Stimmt schon, wir wollen ja keine armen unschuldigen Mafiosi beleidigen
Klar, wenn man das jetzt wieder auf ALLE Italiener beziehen will... (auf die Idee wäre ich vorher nie gekommen). Aber wie soll man dann noch Geschichten erzählen? Wenn jeder nicht mehr als Individuum sondern nur noch als Repräsentant einer Gruppe gesehen wird? Wer darf denn in Zukunft noch der Bösi McEvil sein, oder lassen wir sowas dann auch gleich ganz weg?
Gut gut, keine Romane diesmal, aber der Sachverhalt musste zumindest angesprochen werden. Vielleicht ist es ja wirklich mal ein Schritt in die richtige Richtung.
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14.08.2022 19:07
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14.08.2022 19:07
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Mangobanane
Juniordetektiv
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Nun ja, Tarzan verdächtigt hier aus dem Nichts einen Italiener, Mafioso zu sein und Glockner lobt ihn auch noch dafür. Ein Italiener, der wohlgemerkt den Kindern immer billig Pizza verkauft.
Versteht mich nicht falsch, ich brauche diesen ganzen Disclaimer-Kram nicht, ich kann das einordnen, aber ich verstehe auch, wenn Eltern bei solchen Szenen die Augenbrauen hochziehen. Wie sollen die Kinder in dem Moment auch wissen, dass sich die Welt weiter gedreht hat, bzw. dass das noch andere Zeiten waren. Von daher ist so ein Hinweis in meinen Augen völlig ok, wenn dafür das Werk erhalten bleibt.
Vielleicht stoße ich Kiddinx mal darauf bzgl. ihrer Zensur von Bibi 62.
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B&T 20 - Mami siegt
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14.08.2022 19:11
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Myrath
Bösi McEvil
Dabei seit: 02.08.2022
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Ich war davon ausgegangen, dass der Subplot mit dem Italiener im Buch etwas mehr ausgebaut war, ist aber schon länger her, dass ich es gelesen habe.
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14.08.2022 19:16
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Dominik
Althexe
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Disclaimer halte ich für gut, nicht alle Eltern werden sich gemeinsam mit den Kindern die Hörspiele anhören bzw. vorher. Gute Idee, mag ich. Evtl. unterschiedliche Disclaimer mit Erklärung zur jeweiligen Folgen-Problematik.
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Dominik
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14.08.2022 19:21
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Myrath
Bösi McEvil
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1. Experte: Die drei ???
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Da taucht bei mir aber doch die Frage auf: Habt ihr früher Hörspiele nur mit euren Eltern gehört? Ich nie.
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14.08.2022 19:43
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MihaiEftimin
Ikonenjäger mit Waffenschein
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1. Experte: Die drei ???
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3. Experte: Die drei !!!
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Ich müsste mir die Stelle im Hörspiel nochmal genau anhören, aber im Buch ist es so, dass Tarzan darauf kommt, weil Volker im Fraskettis Restaurant Stammgast ist und Tarzan dort selbst zwei Wochen zuvor dort war und gehört hat, wie Mario mit einem anderen darüber redet, eine Geldsumme zu beschaffen - deshalb denkt er, Mario könnte die Lösegelderpressung angeleiert haben, um an ebendieses Geld zu kommen. Dort kommt der Verdacht also definitiv nicht "aus dem Nichts".
Im Buch gibt es auch noch eine schöne Stelle, in der TKKG über Vorurteile gegenüber Italienern diskutieren und diese beseitigen wollen bzw. ihr Italien-Bild mehr ausdifferenzieren. Hätte man das mal im Hörspiel übernommen ...
Ach ja, und Hörspiele habe ich als Kind ebenfalls alleine (oder ggf. mit gleichaltrigen Freunden oder Verwandten) gehört.
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14.08.2022 20:24
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Mangobanane
Juniordetektiv
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Von dem Verdacht erzählt er auch im Hörspiel. Aber seine These, Mario wäre deshalb bei der Mafia, müsste der Kommissar eigentlich berichtigen.
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BeBl 63 - Der Computer
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14.08.2022 20:36
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Myrath
Bösi McEvil
Dabei seit: 02.08.2022
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Spiel-Beiträge: 205
1. Experte: Die drei ???
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@MihaiEftimin
Vielen Dank, ich meinte mich doch zu erinnern, dass da sowas war 
Und die Kürzung im Hörspiel ist nicht mit der Absicht irgendeiner Stellungnahme erfolgt, sondern war einfach auf Francis' allgemein bekanntes Kürzungsverhalten, geschuldet der zeitlichen Beschränkung durch das Hörspielformat, zurückzuführen. Umso sinnloser ist es, heute hinter allem böswilliges Gedankengut zu vermuten... egal. Ein bisschen am Disclaimer feilen und gut.
Stimmt, ich habe sie meistens allein gehört, aber manchmal auch mit anderen Kindern. Aber Eltern, die mir in irgendwas hineinquatschen? Hatte spätestens nach der Phase mit Grimms Märchen seinen Reiz verloren
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14.08.2022 20:39
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14.08.2022 20:40
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MihaiEftimin
Ikonenjäger mit Waffenschein
Dabei seit: 26.04.2021
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Ist vielleicht einfach etwas unglücklich gelöst - man kann ja nicht nur in der Rolle des Täters mit der Mafia zu tun haben, und so, wie ich das interpretiere, will Tarzan das so auch gar nicht sagen, da wäre dann dementsprechend keine Korrektur seitens des Kommissars nötig. HGF hätte das, wie in so vielen Fällen, vermutlich eleganter lösen können, hätte er mehr Laufzeit gehabt ... naja, was soll's, man kann den Disclaimer ja überspringen ...
Bei mir sogar schon vor der Märchenphase ...
Ehrlich, ich kann mich nicht erinnern, dass auch nur ein einziges Mal beim Hörspielhören irgendeine erwachsene Person anwesend gewesen wäre ... (Außer auf langen Autofahrten o.ä.)
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14.08.2022 20:47
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14.08.2022 20:54
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