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 004 - Das Phantom der Oper
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Janni
Baron
Dabei seit: 30.08.2011
Beiträge: 5.428
Spiel-Beiträge: 40
1. Experte: Elea Eluanda
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Bibi und Tina
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Auch die Geschichte gehörte zu den Klassikern, die ich mir bei meinem Gelegenheitshören des Gruselkabinetts schon angehört hatte. Das Musical kenne ich noch nicht. Sollte ich mir das jemals anhören oder -sehen, weiß ich was mich erwartet.
Eric ist schon eine tragische Figur, aber die Story ist jetzt nicht so hängen geblieben. Ich freue mich über Marie Bierstedt. Verbinde ich zwar auch automatisch mit Stella, aber ich hasse Stella ja nicht und die Leistungen der Sprecherin finde ich gut.
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09.02.2023 18:08
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Kirschtörtchen
Pâtissière
Dabei seit: 10.08.2010
Beiträge: 5.866
Spiel-Beiträge: 1620
1. Experte: Elea Eluanda
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Benjamin Blümchen
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Ich finde die Folge eigentlich ganz in Ordnung. Kannte die Geschichte des Phantoms der Oper bisher nicht, daher habe ich keinen Vergleich zur inhaltlichen Umsetzung. Aber ich habe die Folge mit Spannung und vorallem Interesse gehört und vielleicht höre ich sie irgendwann wieder. 
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21.02.2023 18:53
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Mikosch373
Graf
Dabei seit: 26.07.2013
Beiträge: 20.427
Spiel-Beiträge: 1501
1. Experte: Wendy
2. Experte: Die drei !!!
3. Experte: Gruselkabinett
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Ich kannte die Geschichte auch nicht, bevor ich diese Folge gehört habe. Natürlich hatte ich schon vom Phantom der Oper gehört, aber darüber hinaus wusste ich fast nichts über das Werk.
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21.02.2023 19:28
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HerrSchmeichler
Ökohexe
Dabei seit: 11.01.2022
Beiträge: 1.671
Spiel-Beiträge: 69
1. Experte: Benjamin Blümchen
2. Experte: Die drei ???
3. Experte: TKKG
Ostereier-Level: 1/10
Gefundene Ostereier: 28/400
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Ich habe das Buch vor ein paar Jahren gelesen, vielleicht höre ich hier mal rein. Dann kann ich auch was dazu sagen, ob sich diese Adaption dicht an das Original hält oder sich viele Freiheiten erlaubt hat. Aber allein dass in der Sprecherliste die Rolle des Persers aufgeführt ist, ist schon mal ein Pluspunkt. Die Rolle ist sonst nämlich in fast allen Adaptionen rausgestrichen.
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21.02.2023 19:42
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Sepithane
Ausmalliebe
Dabei seit: 30.03.2013
Beiträge: 3.765
Spiel-Beiträge: 0
1. Experte: Hanni und Nanni
2. Experte: Gruselkabinett
3. Experte: Bibi Blocksberg
Ostereier-Level: 3/10
Gefundene Ostereier: 69/400
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Habe vor Jahren mal eine Verfilmung von 1989
https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Phanto...%29?wprov=sfla1
gesehen. Kann mich aber nur noch wage dran erinnern
Sonst kannte ich nur die Lieder vom Musical, gesehen habe ich es aber nicht
Das Hörspiel gefällt mir gut, auch wenn es eher tragisch ist
Hier freue ich mich über Marie Bierstedt.
Ich verbinde sie eher mit Willow von Buffy ,da war sie
Willows Stimme. Oder mit Anna von Downton Abby , da
spricht sie Anna.
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21.02.2023 20:22
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HerrSchmeichler
Ökohexe
Dabei seit: 11.01.2022
Beiträge: 1.671
Spiel-Beiträge: 69
1. Experte: Benjamin Blümchen
2. Experte: Die drei ???
3. Experte: TKKG
Ostereier-Level: 1/10
Gefundene Ostereier: 28/400
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Im Großen und Ganzen hält sich das Hörspiel sehr eng an die Buchvorlage.
Auch im Buch wird die Geschichte vom Autor Gaston Leroux als Tatsachenbericht bzw. Ergebnis seiner Nachforschungen präsentiert. Auch die Hintergrundgeschichte des Phantoms kommt genau so im Buch vor.
Einzelne Szenen wurden zwar gestrichen, die aber für den Verlauf der Geschichte nicht so wirklich wichtig sind.
Eine etwas größere inhaltliche Änderung gibt es aber doch:
Vielleicht liegt es auch an der Nähe zur Buchvorlage. aber mir fehlte hier leider ein wenig die Spannung. Es wird ein Handlungspunkt nach dem anderen abgearbeitet, aber bei mir kam nicht das Gefühl auf, dass die Gefahr immer größer wird. Da wäre dramaturgisch vielleicht mehr drin gewesen, denn das macht das Musical im Vergleich besser (aber da hat man halt auch die dramatische Musik zur Unterstützung).
Was mir persönlich bei dem Hörspiel auch ein bisschen gefehlt hat, ist die Charakterisierung der Figuren. Im Buch ist Christine sehr naiv und abergläubisch, darum glaubt sie auch an den "Engel der Musik". Raoul ist zudem im Buch ziemlich kindisch, trotzig und weinerlich, ein bisschen wie Romeo in der Leonardo DiCaprio-Verfilmung. Das hätte man meiner Meinung nach noch mehr rausarbeiten können.
Als Crash-Kurs fürs Buch funktioniert es aber gut.
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23.02.2023 17:56
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Mikosch373
Graf
Dabei seit: 26.07.2013
Beiträge: 20.427
Spiel-Beiträge: 1501
1. Experte: Wendy
2. Experte: Die drei !!!
3. Experte: Gruselkabinett
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| Zitat von HerrSchmeichler: | | Im Großen und Ganzen hält sich das Hörspiel sehr eng an die Buchvorlage. |
Das ist interessant zu wissen! 
| Zitat von HerrSchmeichler: | Eine etwas größere inhaltliche Änderung gibt es aber doch:
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Das wusste ich nicht, wie bewertest du diese Änderung denn? Findest du sie gut oder schlecht?
| Zitat von HerrSchmeichler: | | Was mir persönlich bei dem Hörspiel auch ein bisschen gefehlt hat, ist die Charakterisierung der Figuren. Im Buch ist Christine sehr naiv und abergläubisch, darum glaubt sie auch an den "Engel der Musik". Raoul ist zudem im Buch ziemlich kindisch, trotzig und weinerlich, ein bisschen wie Romeo in der Leonardo DiCaprio-Verfilmung. Das hätte man meiner Meinung nach noch mehr rausarbeiten können. |
Da werde ich beim nächsten Hören mal drauf achten. Ich hab jetzt gar nicht mehr so im Kopf, wie stark ausgearbeitet die Charaktere wirken.
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24.02.2023 15:56
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DerArchivar
Ökohexe
Dabei seit: 30.09.2022
Beiträge: 1.515
Spiel-Beiträge: 1
Herkunft: Norddeutschland
1. Experte: Gruselkabinett
2. Experte: Die drei ???
3. Experte: TKKG
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Ich mag das Hörspiel an sich ganz gerne, aber die Geschichte ist nicht meine Lieblingsgeschichte. Trotzdem höre ich die Folge ab und zu ganz gerne, ein schönes Feeling hat sie auf jeden Fall.
__________________
Den schnapp ich mir ... nicht.
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26.02.2023 15:23
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Mikosch373
Graf
Dabei seit: 26.07.2013
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1. Experte: Wendy
2. Experte: Die drei !!!
3. Experte: Gruselkabinett
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Gruselkabinett - Das Phantom der Oper (004)
Den Titel finde ich sehr klangvoll und der Klappentext mach große Lust auf das Hören. Das Cover finde ich eigentlich schön, allerdings könnte es etwas düsterer sein und das Phantom stelle ich mir auch ein bisschen anders vor. Irgendwie dunkler, geheimnisvoller und mit einer weniger komischen Frisur.
Den Anfang mit der alten Frau im Altenstift finde ich schön, dann sinken wir in die weit zurückliegende Geschichte und es wird durch die Opernmusik und die hauchige Stimme des Phantoms schnell gruselig. Die Warnungen des alten Direktors an die neuen Direktoren lässt natürlich nichts Gutes erahnen, auch wenn das Phantom zunächst freundlich mit Christine Daaé umgeht.
Die Vorgänge in der Oper finde ich nach wie vor interessant, allerdings könnte das alles ein wenig mystischer sein und ich vermisse heute auch ein bisschen mehr Spannung. Zudem ist Christine wirklich ein bisschen naiv, auch wenn ich nachvollziehen kann, dass sie den Engel der Musik nicht einfach von sich stoßen will.
In der Unterwelt kommt dann aber doch wieder Grusel auf. Durch Torsten Michaelis klingt das Phantom wirklich sehr unheimlich und gefährlich und Christines Angst wird in den Szenen unter der Oper auch deutlicher. Wie sehr Christine darauf pocht, dass das Phantom die Maske absetzt, und wie sehr sie sich dann ekelt, ist schon erschreckend.
Alles in allem finde ich diese Folge heute nicht mehr so gut wie vor ein paar Jahren. Sie hat gute Momente und die Sprechenden leisten gute Arbeit, könnte aber eine bessere Atmosphäre haben und mehr Spannung beinhalten. Deshalb gehe ich von acht Punkten runter auf sieben Punkte.
Fazit: 7 von 10 Punkten
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18.03.2023 16:31
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18.03.2023 16:35
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DerArchivar
Ökohexe
Dabei seit: 30.09.2022
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1. Experte: Gruselkabinett
2. Experte: Die drei ???
3. Experte: TKKG
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Die Szene, in der Christine sich vor dem Gesicht ekelt, finde ich auch komisch.
Sie wollte ihn doch unbedingt sehen...
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Den schnapp ich mir ... nicht.
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03.04.2023 20:33
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Mikosch373
Graf
Dabei seit: 26.07.2013
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1. Experte: Wendy
2. Experte: Die drei !!!
3. Experte: Gruselkabinett
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Ja, ihre Reaktion war wirklich schlimm. Egal, wie das Phantom aussieht, man muss nicht mit so unverhohlenem Ekel reagieren. Vor allem, wenn man ihn praktisch zwingt, sich einem zu zeigen.
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03.04.2023 20:42
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Chantal-Marie
Althexe
Dabei seit: 01.02.2022
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1. Experte: Bibi Blocksberg
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Ostereier-Level: 10/10
Gefundene Ostereier: 400/400
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Spoiler
Es freut mich schon mal, dass ich den Schnitt etwas nach oben ziehen konnte
Die Folge war richtig gut, vielleicht könnte man ein paar Kritikpunkte finden, aber mich hat die Folge gerade eben so gut unterhalten, dass ich einfach die volle Punktzahl geben muss.
Den Anfang, als Madame Giry über das Phantom geredet hat, hatte eine direkte Verbindung zum Schluss, als die Szene mit ihr und Gaston Leroux war und er diese Geschichte an die Öffentlichkeit bringen sollte und man so leicht offen erfährt, dass sie Christine ist.
Den Anfang der eigentlichen Geschichte fand ich eigentlich noch gar nicht so interessant und ich habe befürchtet, dass ich diese Folge nicht so gut finden würde, was sich dann aber nicht bestätigte. Die Athomosphäre wirkte von Anfang an sehr spannend, aber nicht besonders gruselig, was für mich aber auch ganz gut ist. Man hat auch direkt das Opern-Feeling gespürt.
Die Geschichte wurde dann immer spannender, vor allem ab dem ersten Zusammentreffen zwischen Christine und Raoul. Hier hat mich allerdings wieder, wie schon bei der letzten Folge genervt, dass plötzlich nach sehr kurzer Zeit über die große Liebe gesprochen wird. Klar sie kannten sich von damals, aber das war doch glaube ich auch nur ein Treffen oder? Und ja es ist auch normal, dass sich bestimmte Menschen vom ersten Blick auf an anziehend finden, aber das war dann doch etwas übertrieben, ich kann aber drüber hinwegsehen.
Über die ganze Geschichte hinweg konnte man miträtseln, was das Phantom denn nun ist, irgendwann war ich mir zwar sicher, dass er ein Mensch sein müsste, aber das war mir nicht von Anfang an klar.
Der Verdacht bestätigte sich dann auch, als der Perser von der Vorgeschichte des Phantoms redet. Hier war man dann auch immer hin und hergerissen zwischen dem bösen Phantom und dem Phantom, der irgendwie auch wieder nicht ganz so böse scheint (nicht, dass seine Vorgeschichte seine Taten gerechtfertigt hätte, aber man hat ihn verstanden). Sowas finde ich immer gut, wenn die Grenzen zwischen gut und böse bei Antagonisten ein bisschen verschwimmen.
Die Szene in den Katakomben war zum Abschluss nochmal besonders spannend, hätte aber gerne noch etwas länger dauern könnte, dachte sie müssten vielleicht das Rätsel des Spiegellabyrinths lösen. Ging mir irgendwie etwas zu schnell...
Ich fand den Moment, als Christine Erics Gesicht gesehen hat irgendwie nicht so ganz gelungen
Dass Christine für Raouls Leben und das der anderen für immer mit Eric zusammenbleiben würde, war dann nochmal etwas emotionaler. Umso mehr hat es mich dann gefreut, dass er Christine gehen lassen hat und es ein Happy End gab.
Ich fand es sehr gut, dass das Phantom dann auch tatsächlich ein Mensch war, es muss ja nicht unbedingt immer irgendwas Übernatürliches sein.
Die Sprecher waren wieder sehr gut. Über Charles Rettinghaus habe ich mich besonders gefreut.
10 von 10 Punkten
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14.06.2023 20:16
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Mikosch373
Graf
Dabei seit: 26.07.2013
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1. Experte: Wendy
2. Experte: Die drei !!!
3. Experte: Gruselkabinett
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| Zitat von Chantal-Marie: | | Die Geschichte wurde dann immer spannender, vor allem ab dem ersten Zusammentreffen zwischen Christine und Raoul. Hier hat mich allerdings wieder, wie schon bei der letzten Folge genervt, dass plötzlich nach sehr kurzer Zeit über die große Liebe gesprochen wird. Klar sie kannten sich von damals, aber das war doch glaube ich auch nur ein Treffen oder? |
Sowie ich es verstehe, haben sich die beiden nach ihrem ersten Zusammentreffen angefreundet und sich dann irgendwie aus den Augen verloren.
| Zitat von Chantal-Marie: | | Und ja es ist auch normal, dass sich bestimmte Menschen vom ersten Blick auf an anziehend finden, aber das war dann doch etwas übertrieben, ich kann aber drüber hinwegsehen. |
Klar, kommt das vor, aber zwischen Anziehung und großer Liebe besteht eben ein großer Unterschied. Und selbst wenn Leute das auch im realen Leben als große Liebe interpretieren, merken sie meist schnell, dass es eben doch anders ist. Deshalb finde ich diese Darstellung in den Medien so schwierig.
| Zitat von Chantal-Marie: | | Über die ganze Geschichte hinweg konnte man miträtseln, was das Phantom denn nun ist, irgendwann war ich mir zwar sicher, dass er ein Mensch sein müsste, aber das war mir nicht von Anfang an klar. |
Eben weil es am Anfang nicht so klar ist, finde ich es am Ende enttäuschend, dass das Phantom doch nur ein Mensch ist. Ich habe mir früher, als ich das Phantom der Oper noch nicht kannte, immer ein übernatürliches Wesen als Phantom vorgestellt.
| Zitat von Chantal-Marie: | | Der Verdacht bestätigte sich dann auch, als der Perser von der Vorgeschichte des Phantoms redet. Hier war man dann auch immer hin und hergerissen zwischen dem bösen Phantom und dem Phantom, der irgendwie auch wieder nicht ganz so böse scheint (nicht, dass seine Vorgeschichte seine Taten gerechtfertigt hätte, aber man hat ihn verstanden). Sowas finde ich immer gut, wenn die Grenzen zwischen gut und böse bei Antagonisten ein bisschen verschwimmen. |
Wenn man die Handlungen des Antagonisten nachvollziehen kann, ist das meistens was Gutes. Einfach, weil der:die Autor:in es dann geschafft hat, eine plausible Hintergrundstory zu zimmern.
| Zitat von Chantal-Marie: | | Ich fand den Moment, als Christine Erics Gesicht gesehen hat irgendwie nicht so ganz gelungen |
Ja, die Szene ist echt schlecht. Christines Reaktion ist auch ziemlich unverschämt.
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15.06.2023 12:02
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Chantal-Marie
Althexe
Dabei seit: 01.02.2022
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1. Experte: Bibi Blocksberg
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| Zitat von Mikosch373: | | Sowie ich es verstehe, haben sich die beiden nach ihrem ersten Zusammentreffen angefreundet und sich dann irgendwie aus den Augen verloren. |
Achso das macht es schon etwas logischer
| Zitat von Mikosch373: | | Klar, kommt das vor, aber zwischen Anziehung und großer Liebe besteht eben ein großer Unterschied. Und selbst wenn Leute das auch im realen Leben als große Liebe interpretieren, merken sie meist schnell, dass es eben doch anders ist. Deshalb finde ich diese Darstellung in den Medien so schwierig. |
Ja das stimmt, ich meine, wenn ich eine Geschichte mag sehe ich über sowas hinweg, aber ich finde es auch irgendwie immer etwas merkwürdig
| Zitat von Mikosch373: | | Ja, die Szene ist echt schlecht. Christines Reaktion ist auch ziemlich unverschämt. |
Ja, ich meine Eric hat halt wirklich schlimme Dinge gemacht, aber irgendwie tut es einem dann doch leid und ehrlich gesagt finde ich es gar nicht so unrealistisch, dass Menschen zu sowas fähig sind, wenn immer solche und schlimmere Reaktionen kommen, hier ist das natürlich ins Extreme gegangen aber trotzdem...
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15.06.2023 13:32
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Mikosch373
Graf
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| Zitat von Chantal-Marie: | | Zitat von Mikosch373: | | Ja, die Szene ist echt schlecht. Christines Reaktion ist auch ziemlich unverschämt. |
Ja, ich meine Eric hat halt wirklich schlimme Dinge gemacht, aber irgendwie tut es einem dann doch leid und ehrlich gesagt finde ich es gar nicht so unrealistisch, dass Menschen zu sowas fähig sind, wenn immer solche und schlimmere Reaktionen kommen, hier ist das natürlich ins Extreme gegangen aber trotzdem... |
Ja, wenn man sein ganzes Leben lang so behandelt wird aufgrund des Äußeren, ist es nicht so abwegig, dass man böse wird. Und wenn ich weiß, dass jemand deshalb böse geworden ist und er offensichtlich darunter leidet, als abstoßend wahrgenommen zu werden, dann darf ich nicht so angeekelt reagieren, wenn ich ihn praktisch dazu zwinge, mir sein Gesicht zu zeigen.
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15.06.2023 14:44
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