Das mit SH finde ich auch immer noch schockierend.

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Ich möchte bitte in Zukunft mit den Pronomen dey/denen angesprochen werden:


Beispielsätze:

Dey hat das Telefon abgehoben.
Ist das deren Hund?
Ich bin denen erst kürzlich begegnet.
Ich verstehe dey so gut.

Ich finde (mal abgesehen von der moralischen Frage, ob die Sprecher vor ihrem Tod dieser Möglichkeit überhaupt zugestimmt haben) das Ergebnis auch einfach nicht gut. Die Sätze klingen wie separat "aufgenommen" und aneinander geschnitten, aber eben nicht, als wäre es eine natürlich fließende Unterhaltung zwischen zwei Menschen. Da würde ich mich lieber an neue Sprecher gewöhnen, als das anzuhören.

Zitat von Die3FragezeichenFan:

Vor allem ist das für mich ein Grund mehr, das Label zu meiden. Das war jetzt der Tropfen auf dem heißen Stein.

Ich glaube, du meinst, "Der Tropfen, der das Faß zum Überlaufen bringt", weil "Ein Tropfen auf den heißen Stein" bedeutet, dass etwas unbedeutend ist / keinen Unterschied macht.
(Bitte nicht belehrend verstehen, meine es nur gut)

Ich finde das Thema „Klangfarben von Stimmen auf Gesprochenes anderer Personen gelegt“ eigentlich interessant.
Ein hölzern wirkendes K.I.-Stimmen Hörspiel kann ich mir zwar nicht vorstellen hören zu wollen.
Aber wo ich den Einsatz gut finden würde, wäre auf lizenzierte Art und Weise (damit meine ich, dass die Erben und Hinterbliebenen eine Freigabe dafür erteilen) unsynchronisierte Szenen bei Blu-Ray Auswertungen damit ausstatten zu dürfen.
Cool wäre es gewesen, wenn man zur HD-Auswertung von Raumschiff Enterprise die neu eingefügten Szenen mit der Stimme von Gert Günther Hoffmann und den anderen Verstorbenen hören könnte. Das fände ich klasse. Und die Familie könnte sogar (auch wenn es jetzt etwas doof klingt) vom Erbe ihres / ihrer Liebsten profitieren gegen eine Entlohnung.
Also für mich wäre das eine Ehre, wenn mein Vater ein berühmter Schauspieler gewesen wäre und seine Berufung dadurch noch in der Gegenwart von Interesse wäre. Ich als Sohn würde einem Produzenten unter diversen Bedingungen mein Ja-Wort für die Lizenzierung seiner Stimme geben.

Zitat von BenjaminFan2018:

Und so schaffen wir immer mehr arbeitslose über die man sich dann im Fernsehen kaputt lachen kann.

Das ist doch quatsch.
Mit diesem Argument dürfte es ja auch keine Zeichentrick bzw. CGI-Produktionen geben. Schließlich gibt es dadurch ja viel weniger Schauspieler, richtig?

Es ist ja ein Unterschied, ob man bereits bestehende Charaktere bzw. deren Stimmen weiterleben lässt, oder für komplett neue Produktionen direkt KI nimmt.

Zitat von BenjaminFan2018:

Wo bleibt denn der Platz für neue Synchronsprecher, wenn alte verstorbene nur durch Ki ersetzt werden?

Habe ich ja schon gesagt: Es gibt einen Unterschied zwischen NEUEN Produktionen/Charakteren und der Einsatz bei KI bei bereits bestehenden. Es werden am laufenden Band neue Charaktere in Serien, Filme, Hörspielen etc. entworfen. Ein Matti Klemm wäre jetzt nicht arbeitslos, wenn man Jürgen Kluckert (oder gar Edgar Ott) durch KI am leben gelassen hätte.

Zitat von BenjaminFan2018:

Alles Jobs die vielleicht heute noch nicht wegfallen aber definitiv in Zukunft.

So wie Weber, Kutscher, Müller, Setzer, Heizer (in Dampflokomotiven), Diskettenhersteller usw. Die Liste ist nahezu endlos.
In jeder Epoche finden sich Berufe, die mit der Zeit weggefallen sind. Und zeitgleich sind so viele neue Berufe entstanden, dass wir uns heute gar nicht retten können vor Arbeit.
Wir arbeiten uns mittlerweile kaputt.
Mehr Stunden pro Woche, Rentenalter wird auch immer höher und dennoch fehlt es an allen Ecken und Enden an Fachkräften.

Zitat von BenjaminFan2018:

PS: Und dein Argument ist Recht schwammig, da Animationsfilme eine ganz eigene Zielgruppe bedienen.

Und selbst wenn es eine andere Zielgruppe ist: Was genau ändert es an meinem Argument? Weniger Animationsfilme und mehr Filme mit realen Menschen würden viel mehr Schauspieler bedeuten, oder nicht?

Natürlich wird niemand schlagartig arbeitslos werden, aber die ersten Anläufe sind getan. Man hat bisher nur darüber diskutiert; die Macher der SH-Serie sind nun einen Schritt weitergegangen und haben gewissermaßen ein Tabu gebrochen, was in Zukunft die Hemmschwelle senken wird. Kann ich absolut nicht gutheißen und ist für mich auch kein Qualitätsmerkmal, im Gegenteil. Kein Wunder, dass viele Hörer und Fans sowie auch viele Sprecher selbst sich dagegen aussprechen.

Was mich nur etwas wundert: Haben sich Christian Rode und/oder Peter Groeger jemals dazu geäußert? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Das werden dann wohl die Angehörigen bzw. die Nachkommen entschieden haben. EDIT: Gerade nochmal nachgelesen. Es gibt wohl noch gar keine konkrete rechtliche Grundlage für das Verwenden einer fremden Stimme. Streng genommen können die Hörspielverlage in dieser Hinsicht "tun, was sie wollen", da sie sich in einer rechtlichen Grauzone befinden. Hätte ich nicht gedacht.

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Zitat von Mangobanane:

Bleibt doch mal beim Thema, ich finde es gerade durch das Sherlock Holmes-Beispiel total interessant. Vor allem finde ich es spannend, wie unterschiedlich es aufgenommen wird: Bei Pumuckl steht das Vorgehen nämlich kaum in der Kritik, bei SH ist es ganz schrecklich. Warum eigentlich? In beiden Fällen werden Tote ersetzt.

Weil es zwischen den beiden Produktionen große Unterschiede gibt. Bei Romantruhe zum Beispiel wird kein Sprecher vorab aufgenommen, sondern eine Text-to-Speech-Produktion durchgeführt. Ergo werden sie ersetzt. Bei Pumuckl hingegen dient die Vorlage eines anderen Sprechers zur Umwandlung und es wird durch die KI kein Mensch ersetzt. Großer Unterschied.

Zweitens: Die Romantruhe hat sich in Sachen Fannähe und Transparenz absolut indiskutabel verhalten. Fans wurden öffentlich angegangen und man wollte sich nicht zum Thema KI äußern, sondern hat nur drumherum geredet. Als dann die Bilder auftauchten hat man von der Romantruhe außer (nach zwei Folgen) einem lapidaren Hinweis im Klappentext ganz schnell gar nichts mehr gehört. Zudem ist die Produktion auch sehr schlecht und lässt die beiden Sprecher lächerlich wirken. Das ist nicht nur gegenüber den beiden, sondern auch der gesamten SH-Fanbase und Hörspielbranche, die die Produktionen jahrelang unterstützt haben, respektlos und unverschämt.
Bei Pumuckl hingegen wurde von Beginn an offen kommuniziert, wie man es umsetzt und sogar Making Ofs gezeigt. Ganz andere Haltung und auch ein ganz anderes Ergebnis. Das kann man nun wirklich nicht vergleichen.
Für mich ist die Serie damit durch. Nicht nur, dass mir die beiden als Sherlock und Watson so oder so in den ersten Proben nicht so gefallen haben wie ich es hoffte, ist für mich das Label durch absolut fanfremdes Verhalten durch.

Und noch kurz ein Satz: Natürlich werden durch KI Menschen ersetzt. Und natürlich gibt es auch positive Spielereien. Aber über kurz oder lang wird KI schaden, wenn man nicht klare Regeln festsetzt. Und das werden wir schon ziemlich schnell merken.

Beides. Ich find's auf der einen Seite respektlos gegenüber den Sprechern, aber auch unnötig, weil man hier Menschen ersetzt. Nochmal: Ich verteufel KI nicht, aber wenn man es dermaßen plump einsetzt und ohne einen Menschen dahinter, sollte es das nicht geben. Das schadet der ganzen Branche. Und ich find's schade, dass ein Big Player wie Maritim das unterstützt. Übrigens nicht das erste Mal.

Aus dem Bauch heraus, ohne mich jetzt länger mit dem Thema beschäftigt zu haben, ich bin jetzt erstmal nicht grundsätzlich gegen KI eingestellt, auch nicht bei den Synchronstimmen. Sehe es auch so, den Fortschritt kann und wird man nicht aufhalten. Hat es immer schon gegeben.

Ein Beispiel bei mir von der Arbeit, mein neuer Chef diktiert jetzt wieder. Vier Jahre lang hatte ich das Glück, eine Vorgesetzte zu haben, die nicht diktiert hat, sondern alles selber geschrieben hat. Er jetzt, eher vom alten Schlag, diktiert noch mit Diktiergerät auf Kassetten. Das habe ich ihm dann ausgeredet und habe ihm ein digitales Diktiergerät besorgt. Jetzt möchte er gerne noch eine Software dazu, die die Sprache gleich in Text umwandelt. Es gab bei uns an der Uni auch bereits eine solche Möglichkeit. Die ist aber derzeit gesperrt! Der Personalrat hat Bedenken. Ich denke da geht es auch um "Erhalt von Arbeitsplätzen". Dabei wäre das für mich so eine Erleichterung. Arbeit hätte ich immernoch genug. Im Gegenteil, wir finden keine neuen Leute mehr. Keiner will mehr bei uns arbeiten, Disziplinierte und pflichtbewusste Kollegen kommen kaum noch nach.

Im speziellen Fall der Hörspiele käme es mir in der Tat sehr auf die Umsetzung und das Ergebnis an. Ich hoffe dass es für die Zukunft rechtlich so geklärt wird, dass die Sprecher zu Lebzeiten schon erlauben müssen, dass ihre Stimmen nach ihrem Tod verwendet werden dürfen. Dass nachträglich die Erben entscheiden dürfen, finde ich schon grenzwertig. Ich hoffe und möchte auch nicht glauben, dass neue Stimmen durch KI gänzlich verhindert werden.

Ich glaube ehrlich gesagt nach wie vor nicht an die Theorie, KIDDINX würde weniger Rollen aus Spargründen besetzen. KIDDINX gehört zu einem großen Major-Label und es ist absolut unwahrscheinlich, dass sich ein solch großes Unternehmen deshalb Sprecher:innen nicht mehr leisten kann. Ganz davon abgesehen ist mit EUROPA ein ähnlich aufgebautes Label vorhanden. Hier werden zwar unbekanntere, aber längst nicht wenier Sprecher:innen eingesetzt. Im Gegenteil. Ich glaube viel mehr, dass man das bei KIDDINX ganz bewusst macht. Dafür würde übrigens auch sprechen, dass mit HolySoft ein anderer Big Player bei seiner Kinderserie "Der kleine Prinz" ebenfalls auf extrem wenig Sprecher:innen setzt und bei "Das Traumzauberbuch" es hingegen komplett contrair macht. Ich glaube, es kommt viel darauf an, wie bestimmte Serien angelegt sind und KIDDINX hat ihre Serien nunmal jetzt so angelegt. Das kann einen freuen, das kann einen nerven, aber that's it.

Und ich bleib dabei: Fängt ein Label mit KI an, fangen sie früher oder später alle an. Deshalb sollte man damit gar nicht anfangen, weder bei großen, noch bei kleinen Rollen und schon gar nicht bei bestehenden Serien. Das würde den Labels auch ziemlich schnell um die Ohren fliegen, da bin ich mir nicht nur sicher, ich würde sogar drauf wetten. (gutes Beispiel sieht man ja jetzt bei Romantruhe. Aber alles kein Problem, denn: Solange es mit dem Einverständnis der Erben geregelt ist, ist ja alles gut. Ne? ). Und dass man die Branche damit zerstört ist ja auch kein Thema, denn: Zeiten ändern sich. Dass den Leuten der Job genommen wird (denn, eines ist ja wohl klar: Fängt man mit kleinen Rollen an, kommt man bei großen raus) alles egal. Muss man hinnehmen. Weiß ich ja nicht, ob das so ne gute Haltung ist.