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116 - Das Grusellabyrinth



Erscheinungsdatum:02.10.2024
Länge:ca. 57 Min.
Buch:
Regie:
Ton:
Ø Bewertung:
7.13
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Folgenverweise:
Inhalt
Bibi und Tina sind enttäuscht, weil sie nicht auf Schloss Falkenstein Halloween feiern können. Doch dann entdecken sie, dass der Mühlenhofbauer sein Maisfeld zu einem Labyrinth umgestaltet hat. Sie schlagen vor, darin ein gruseliges Halloweenfest zu veranstalten und schon bald laufen die Vorbereitungen auf Hochtouren.

Rollen & Synchronsprecher

Erwähnte Charaktere ohne Sprechrolle

Tiere mit Namen

Hexsprüche
abgeschickt Eene meene ohne Haken, hängt auf die Leine euch, ihr Laken. Bibi Blocksberg
abgeschickt Eene meene Langspielplatten, über die Laken tanzen Schatten.
Eene meene Pferdenüstern, fangt an, geheimnisvoll zu flüstern.
Bibi Blocksberg
nicht abgeschickt Eene meene Gärtnerei, Juri komm ganz schnell herbei. Bibi Blocksberg
abgeschickt Eene meene Kletterseil, Brillenglas sei wieder heil. Bibi Blocksberg
nicht abgeschickt Eene meene Gärtnerei, Juri komm ganz schnell herbei. Bibi Blocksberg
abgeschickt Eene meene zartes Band, ein Blümchen nun in Freddys Hand. Bibi Blocksberg
Anmerkungen
*1 In der Folge wird "Timo von Trautmann" gesagt.

Bonustrack: "Halloween"

#Adel

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#Angst

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Autor
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Basti ist männlich Basti
Administrator


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Dabei seit: 29.07.2010
Beiträge: 23.841
Spiel-Beiträge: 2218
Herkunft: Duisburg

1. Experte: Benjamin Blümchen
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Bibi und Tina


Ostereier-Level: 10/10
Gefundene Ostereier: 400/400

Bewertung von Basti:

Oha, oha, oha! Schockiert
Die längste Bibi und Tina Folge (abgesehen von der 100) und dann gleich eine neue Autorin! Schockiert

Ich hatte mich auf diese Folge sehr gefreut. Titel hat mich damals sofort angesprochen. Klappentext und Cover fand ich auch super und nach der guten "Allein im Schloss" Folge, die ich gerne jedes Jahr zu Halloween höre, hatte ich hier hohe Erwartungen. Hasenzähnchen

Und was soll ich sagen? Ich wurde nicht enttäuscht! Woot

Die Folge gefällt mir richtig gut! Sie ist zu keiner Zeit langweilig, hat viele verschiedene Schauplätze und teilweise auch noch witzige Sprüche! Fettes Grinsen

Erstaunlich, dass es Kiddinx sowohl bei Benjamin als auch bei Bibi noch nicht so gelungen ist, wirklich coole Halloweengeschichten zu produzieren, bei Bibi und Tina jetzt aber schon zweimal. Hasenzähnchen

Tatsächlich gibt es hier auch Szenen, die ich für Bibi-und-Tina-Verhältnisse schon ziemlich schreckhaft/gruselig finde. Das hat mich positiv überascht.

Nach dem ersten Mal hören hatte ich ersteinmal "nur" eine 8 gegeben, weil das letzte Dritte fast nur die Suche nach Juri war und weniger mit dem Labyrinth ansich zu tun hatte. Aber ganz ehrlich: Die ist spannend und unterhaltsam gemacht und es war für mich nicht offensichtlich, wo er ist und wie sie ihn finden werden. Hasenzähnchen
Und beim zweiten Mal hören hat es mir noch besser gefallen.

Ich muss vielleicht nochmal die Wasserfall-Folge hören und vergleichen. Der hatte ich damals direkt ne 10 gegeben. Hier bin ich irgendwie noch vorsichtig, aber da es wohl eine Folge sein wird, die ich jedes Jahr wieder hören werde, kann es durchaus irgendwann eine 10 werden. Mal sehen. Hasenzähnchen

Ein wenig schade ist, dass sie hier einen kleinen Fehler drin haben.
Der in Folge 83 vorkommende Timo Trautmann wird hier Timo von Trautmann genannt. Roll Eyes
Frag mich immer, wie sowas nicht auffallen kann. Kontrolliert das echt keiner? Rotwerd
Naja nun.

Also wie gesagt: Ich habe die Folge sehr gerne gehört! Happy
06.10.2024 01:28

Janni ist männlich Janni
Baron




Dabei seit: 30.08.2011
Beiträge: 6.079
Spiel-Beiträge: 40

1. Experte: Elea Eluanda
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Bibi und Tina



Ich kann mit Halloween nichts anfangen, mag aber die Schlossfolge. Mal sehen, wie das nächstes Jahr bei meinem Pferdeserien-Jahresprojekt (B+T und Wendy-Marathon) mache. Feiertagsfolgen sollten da direkt am Feiertag sein.

Das "von"... Es gibt bei Bibi und Tina eine Von-Schwemme. Vielleicht ist das so durchgerutscht.
06.10.2024 07:20

Mangobanane ist männlich Mangobanane
Juniordetektiv


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Dabei seit: 15.02.2017
Beiträge: 8.044
Spiel-Beiträge: 100

1. Experte: Die drei ???
2. Experte: TKKG
3. Experte: Fünf Freunde


Bewertung von Mangobanane:

Bibi & Tina 116 – Das Grusellabyrinth

Eine neue Autorin, die zum Einstand mal eben die bislang längste reguläre Folge raushaut. Ich finde es grundsätzlich erstmal immer positiv, wenn eine Serie frischen Wind bekommt. Nicht immer braucht sie ihn auch, bei Wendy ist der Wechsel inzwischen eher als „in die Hose gegangen“ zu bezeichnen, aber Bibi & Tina laufen seit geraumer Zeit ihren Ansprüchen deutlich hinterher, von daher habe ich das als Chance betrachtet.

Halloween ist so gar nicht mein Thema und ich bin mehr als froh, dass wir so weit abseits wohnen, dass ich es jedes Jahr gepflegt ignorieren kann. Kein Kind macht sich die Mühe, extra bei uns vorbeizulaufen. Anders als zB Valentinstag empfinde ich das Fest aber trotzdem nicht als überflüssig, es bedient etwas Neues, Unverbrauchtes, die Kinder haben Spaß dran und es ist keine reine Kommerzorgie. Und was Hörspiele angeht, schreckt mich ein Halloween-Thema im Gegensatz zu einem Zirkus- oder Karnevals-Setting nicht ab, im Gegenteil, ich freu mich, wenn es mal ein bisschen spooky werden darf.

Man merkt dem Debüt von Anna Haslehner an, dass sie die Classics kennt und ihre Hausaufgaben zumindest besser gemacht hat als einige ihrer Kollegen. Tina darf Alex hier nach einer gefühlten Ewigkeit endlich mal wieder sauer stehen lassen und ihre Zickigkeit raushängen lassen. Schade nur, dass das direkt im nächsten Atemzug schon wieder relativiert wird. Klar brauche ich keine 234. Zickennummer über eine komplette Folge, aber es ging dann doch sehr schnell. Trotzdem, dieser Anfang mit Alex, der Bibi und Tina wegen seines Vaters enttäuschen muss, erinnert in vielerlei Hinsicht an den Serienschöpfer Ulli Herzog – und so was ist immer positiv.

Der Mühlenhofbauer wirkt auch bei Haslehner ziemlich gezähmt, aber ich mag seine neue Geschäftsidee und es passt auch, dass er in Sachen Marketing eine 0 ist. Da kommen so ein bisschen Gespensterpferd-Vibes hoch.
Danach hängt die Geschichte allerdings erstmal eine ganze Weile lang durch und das ist eigentlich mein Hauptkritikpunkt: Haslehner nimmt wahnsinnig viel Anlauf. Bereits die Szene in Alex‘ Zimmer ist viel zu lang und unglaublich dialoglastig. Die Vorbereitungen für das Halloween-Fest verlaufen extrem gradlinig, es gibt kein Element, das Spannung oder Interesse an der Geschichte auslöst.

Mal als Vergleich: In „Die drei !!! 32 – Party des Grauens“ findet die Party auch erst im letzten Viertel der Folge wirklich statt. Aber die Vorbereitungen werden gespickt mit mysteriösen Vorkommnissen und die Mädels haben hier bereits einen Fall. Das fehlt hier. Man könnte das Hörspiel in der ersten Hälfte locker um eine Viertelstunde kürzen, ohne etwas wirklich Handlungsrelevantes wegzulassen. Es gibt keine Zwischenfälle, keine echte Nebenstory, keine Hürden, einfach nur Partyvorbereitung und so was ist einfach nicht mein Ding, wenn man es mir nicht interessant verkauft.

Die Rückkehr von Amélie sehe ich total positiv (mittlerweile hat man sich bei der Betonung auf die gängige deutsche Variante festgelegt, danke dafür, es hat mich in der 83 sooo genervt!). Ich finde sowieso, man hat da Potential liegen lassen, eine neue, öfter vorkommende Figur zu etablieren. Wenn Bibi ständig auf dem Martinshof abhängt, warum sollte Amélie das nicht auch tun? Dazu kommt noch, dass sie von einer Sprecherin gesprochen wird, die durch ihre Sidekick-Hauptrolle bei Kira eh bei Kiddinx ein und aus geht.

Erst nach satten 34 Minuten erleben wir das Grusellabyrinth dann auch mal live. Für diese Passagen gilt dann: Stärker als erwartet, aber schwächer als gehofft. Immerhin zwei Besucher hört man und Alex‘ Performance am Eingang gefällt mir, hinten raus wird’s dann ein wenig albern. Man muss natürlich dazu sagen: Es ist ganz schwer, da das richtige Maß zu finden, wenn man die Zielgruppe im Blick hat. Insofern hat Haslehner hier denke ich schon mehr durchbekommen als andere und man sollte eher dankbar sein.

Wirklich gut gefällt mir dann die Suche nach Juri. Sarah Tkotsch zeigt sich in Sachen Verkörperung von Jungs im Kindergarten-Alter im Vergleich zur 102 auch stark verbessert (vielleicht kommt es mir aber auch nur so vor, weil der Sprechpart hier deutlich kleiner ist und die Harmonie mit Lina Rabea Mohr stimmt).

Apropos Lina Rabea Mohr: Mit der habe ich ja so meine Schwierigkeiten. Obwohl sie eigentlich eine markante und sehr sanfte Stimme hat, mag ich entweder ihre Rollen weniger oder sie in der Rolle weniger. Als Amélie liefert sie in dieser Folge aber mal so was von ab und zeigt eine ihrer stärksten Performances bei Kiddinx bisher, das muss ich einfach neidlos anerkennen. Ihre Sorge um ihren kleinen Bruder wirkt zu jeder Zeit authentisch, echt und kein bisschen überdreht oder nervig. Vielmehr trägt ihre Panik dazu bei, dass man wirklich mitfiebert.

Die Suche nach einem vermissten Ferienkind ist nichts Neues, wurde aber nie so packend erzählt wie hier. Die zerbrochene Brille und das Efeu-Kostüm, weswegen Bibi nicht hexen kann, das ist einfach top und ich habe da gerne zugehört und obwohl ich natürlich wusste, dass das Kind niemals in Lebensgefahr schweben wird, hat sich das beklemmende Gefühl der Suchenden gut auf mich übertragen. Da haben Buch, Regie und Ton wirklich Hand in Hand gut gearbeitet.

Leider weist das Skript neben der bereits erwähnten Langatmigkeit in der ersten Hälfte eine ganze Reihe von Schwächen auf, durch die ich leider eher zwischen 5 und 6 als zwischen 6 und 7 geschwankt habe.

Punkt 1: Freddy darf seine Maske nicht aufziehen, aber andere Kostüme sowie gruselige Geräusche mit Stimmverzerrern sind okay. Jedes Kind hat andere Ängste. Juris Reaktion hätte also genauso gut durch Bibi, Tina und Alex erzeugt werden können. Und bei mir wäre es definitiv eher der Soundpool gewesen, der mich zum Zittern gebracht hätte. Manche Sachen haben eben nun mal eine eingeschränkte Zielgruppe. Es ist schwer, 6- und 14-Jährige gleichzeitig mit derselben Sache zu begeistern. Das hätte man vermeiden können, indem Juri nicht gedurft und sich hingeschlichen hätte.

Punkt 2: Warum druckst Amélie so herum, als es um ihren Bruder geht? Das ist einfach total konstruiert und passiert nur, weil Freddy einen Fehler machen soll, wodurch Juri verschwindet. Ich hätte es verstehen können, wenn sie Freddy gerne persönlich gesagt hätte, dass sie einen neuen Freund hat, dass ihre Familie auswandert oder dass bei ihr eine Krankheit diagnostiziert wurde, aber dass ihr Bruder mitkommt? Really? Bei mir hätte eine Ankündigung per SMS, dass man etwas beichten muss ohne weitere Infos entweder für eine Aufforderung zum Tacheles reden oder eine Abwehrhaltung gesorgt. Es gibt einfach zu viele Leute, die mit solchen Sätzen gezielt spielen und ihre Chatpartner psychisch destabilisieren wollen. Das wird hier einfach blöd eingesetzt, nur damit die Story in der zweiten Hälfte funktioniert.

Punkt 3: Freddy und das Computerproblem seines Vaters. Erstmal finde ich es irgendwie befremdlich, wenn plötzlich von Freddys Eltern die Rede ist, gefühlt war der für mich immer ein Waisenkind. Aber was mich wirklich extrem stört, ist, dass er deshalb nicht auf den verspäteten Zug warten kann. Wegen eines Computerproblems? Warum bringt man hier nicht Schmied Jahnke ein, der einen Eilauftrag hat? Und warum kann man nirgends sehen, wann der Zug ankommt? Das hätte in den Classics noch funktioniert, aber mittlerweile fuchteln ja wirklich alle mit ihren Handys in der Serie rum. Selbst Verspätungen auf unserem kleinen eingleisigen Bahnhof eines 400-Seelen-Dorfes bekomme ich, wenn nicht über die digitale Anzeige am Bahnsteig, wenigstens über die Bahn-App mit. Mittlerweile scheint man ja auch die alte Dampflok endlich mal durch einen Schnellzug ersetzt zu haben. Und: Der Zug wird keine zehn Sekunden, nachdem Freddy abgezischt ist, angekündigt. Und man hört nicht mal Freddys Maschine abbrausen, sondern nur seine Schritte. Das ist wirklich selten dämlich.

Punkt 4: Bibi achtet neuerdings stark darauf, dass niemand mitbekommt, wenn sie hext. Boah, wieso? Schlimm genug, dass man der Serie den größten Unterschied zu Wendy fast vollständig weggenommen hat und schlimm genug, dass es, wenn gehext wird, dauernd heißt, dass Bibi jetzt leider hexen muss – und jetzt verbirgt sie es sogar vor ihren Freunden? Come on… Dann könnt ihr Bibi halt bald auch gleich durch Amélie ersetzen.

Punkt 5: Freddy hört oder sieht Amélie kommen. Jedenfalls will er ja explizit Amélie mit der Maske erschrecken und keine anderen Kinder. Warum sieht oder hört er Juri nicht?

Punkt 6: Es macht die Suche spannender, aber logisch ist es nicht: Wie weit rennt Juri bitte vor Freddy weg? Aus dem Labyrinth raus, tief in den Wald hinein und das sogar nach dem Verlust seiner Brille! Also das hat man in TKKG 124 besser gelöst, wo das Opfer mutmaßlich von einem Bären verfolgt wurde.

Punkt 7: Bibi kann Juri vom Hochstand hexen, obwohl der immer noch sein Kostüm trägt. Genau deswegen konnte sie ein paar Minuten zuvor eben nicht hexen. Dummer Anschlussfehler.

Punkt 8: Last but not least: Der spannendste Teil der Handlung hat mit dem Titel quasi nichts mehr zu tun. Das ist schade, denn so wird das Labyrinth nur für wenige Minuten wirklich in Szene gesetzt. Man kann immerhin sagen, dass das Grusellabyrinth der Auslöser für den Handlungsstrang um Juri ist und der Strang fügt sich auch wesentlich besser in die Folge ein als zB die Yak-Suche in Bibi 126 oder diese Käse-Story in Ben 72, aber es spricht nicht unbedingt für eine Story, wenn der Teil, der die meisten Punkte liefert, mit dem Titel kaum etwas zu tun hat.

Natürlich überwiegt jetzt die kritische Berichterstattung. Positiv finde ich, dass fast alle Sprecher nach leichten Anlaufschwierigkeiten in der ersten Szene relativ natürlich klingen, hervorheben, gerade weil ich ihn in den letzten Jahren fast immer bei DDF kritisiere, möchte ich Oliver Rohrbeck, einzig Susanna Bonaséwicz betont mittlerweile zu häufig arg künstlich und kann langsam nicht mehr verstecken, dass sie kein Teenager mehr ist (und das konnte sie erstaunlich lange, um Anmerkungen wie „Sie ist ja auch über 60“ vorzugreifen). Auch Sven Hasper klingt zunächst ein wenig am Dialog vorbei und scheint getrennt aufgenommen worden zu sein, aber es gibt sich im Verlauf der Folge.

Die Erwähnung von Mikosch jetzt schon zwei Folgen hintereinander gefällt mir und passt richtig gut. Auch wenn ich mich frage, wieso Kartoffelbrei so gar nicht mehr in der Serie mitspielen darf.

Auch die atmosphärische Gestaltung lässt keine Wünsche offen, da, wo das Skript es zulässt, wird eine gelungene Soundkulisse gezaubert. Netter Meta-Humor, das mit dem Hörspiel. So was mag ich selten, hab ich bei TKKG leider schon sehr viel plumper gehört, hier ist es in Ordnung. Witzig, obwohl von Haslehner vermutlich nicht beabsichtigt, fand ich, wie sich die Charaktere vor exakt dem Käuzchen erschrecken, das auch in jeder anderen B&T-Folge mit Nachtszenen dauernd zu hören ist.

Es würde mich freuen, wenn es nicht Amélies letzter Auftritt in der Serie wäre. Die Figur hat Potential und ich mag das Zusammenspiel zwischen Mohr und Rohrbeck. Schauen wir mal, was wird.
Ach ja: Das rangehängte „von“ bei Timo Trautmann ist natürlich ärgerlich, laste ich aber eher Kiddinx an. Ein Flüchtigkeitsfehler, der passieren kann (und bei Timo passt es irgendwie, ich kann schon verstehen, wieso das passiert ist), aber genau dafür gibt es ein Lektorat, damit das eben nicht so stehenbleibt.

Letzten Endes ist es ein solider Einstand für Anna Haslehner mit gut platziertem Fanservice, einer unverbrauchten Idee, einer unterm Strich gelungenen Verwendung der Figuren und einem starken letzten Drittel. Leider passiert zu viel, weil die Autorin es so will und nicht, weil es logisch ist und der Aufbau der Story sollte zukünftig etwas zügiger oder interessanter gestaltet werden. Aber dennoch ein stabiler Erstling, auf dem sich aufbauen lässt. Ich bin offen für einen zweiten Versuch.

6/10

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„Vorsicht, Benjamin! Herr Schmeichler will dir schmeicheln!“
BeBl 63 - Der Computer

„Ich find die Idee gar nicht schlecht, Vater!“
„Gar nicht schlecht ist noch lange nicht gut. Du musst endlich einmal lernen, deine Meinung klar kundzutun!“
„Eben hat er sie noch ... kundgetan.“
„Ja, Herr Graf! Alex war sogar begeistert!“
B&T 20 - Mami siegt
07.10.2024 11:00
07.10.2024 11:29

Basti ist männlich Basti
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Dabei seit: 29.07.2010
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Spiel-Beiträge: 2218
Herkunft: Duisburg

1. Experte: Benjamin Blümchen
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Bibi und Tina


Ostereier-Level: 10/10
Gefundene Ostereier: 400/400

Bewertung von Basti:

Zitat von Mangobanane:
Punkt 1: Freddy darf seine Maske nicht aufziehen, aber andere Kostüme sowie gruselige Geräusche mit Stimmverzerrern sind okay. Jedes Kind hat andere Ängste.

Natürlich hat jedes Kind andere Ängste. Aber dennoch gibt es ja bei Kostümen oder Masken schon auch Grenzen, wo man sagt: Das ist familienfreundlich und das eher nicht.
Soll auch Leute geben, die Angst vor Hühnern haben. Dennoch würde ich sagen, dass Hühner auf einem Bauernhof familientauglicher sind, als wenn man den Laden mit Horromasken FSK 18 schmücken würde.


Zitat von Mangobanane:
Punkt 2: Warum druckst Amélie so herum, als es um ihren Bruder geht? Das ist einfach total konstruiert und passiert nur, weil Freddy einen Fehler machen soll, wodurch Juri verschwindet.

Naja, wie du schon selbst sagst, gibt es so Leute. Ob das sinnvoll ist, oder nicht: Es ist leider nicht unrealistisch.
Und man weiß natürlich nicht, was im Vorfeld gelaufen ist: Vielleicht war das auch eine Art Streitpunkt vorher, ob Juri mikommt oder nicht. Und deswegen druckst Amelie so rum.
Ist auch nicht mein Favorite, ich bin auch immer für klare Ansagen, aber für mich wirkt es dennoch nicht nur konstruiert.


Zitat von Mangobanane:
Punkt 3: Freddy und das Computerproblem seines Vaters. Erstmal finde ich es irgendwie befremdlich, wenn plötzlich von Freddys Eltern die Rede ist, gefühlt war der für mich immer ein Waisenkind. Aber was mich wirklich extrem stört, ist, dass er deshalb nicht auf den verspäteten Zug warten kann. Wegen eines Computerproblems? Warum bringt man hier nicht Schmied Jahnke ein, der einen Eilauftrag hat?

Mal abgesehen davon, dass Freddys Eltern nicht plötzlich erwähnt werden (wurden schon in Folge 92 erwähnt), muss ich dir hier aber Recht geben. Das hab ich auch nicht verstanden. Da hätte man wirklich einen anderen dringenden Termin reinbringen können.

Zitat von Mangobanane:
Und warum kann man nirgends sehen, wann der Zug ankommt?

Naja come on: Die DB ist so unzuverlässig, da stimmen Angaben in der App ja nun auch nicht immer. Also das find ich nun wirklich nicht abwegig. Fettes Grinsen

Zitat von Mangobanane:
Punkt 4: Bibi achtet neuerdings stark darauf, dass niemand mitbekommt, wenn sie hext. Boah, wieso? Schlimm genug, dass man der Serie den größten Unterschied zu Wendy fast vollständig weggenommen hat und schlimm genug, dass es, wenn gehext wird, dauernd heißt, dass Bibi jetzt leider hexen muss – und jetzt verbirgt sie es sogar vor ihren Freunden? Come on… Dann könnt ihr Bibi halt bald auch gleich durch Amélie ersetzen.

Naja, das ist ja leider ein allgemeines Problem der Serien. Warum auch immer. Verzweifelt

Zitat von Mangobanane:
Punkt 5: Freddy hört oder sieht Amélie kommen. Jedenfalls will er ja explizit Amélie mit der Maske erschrecken und keine anderen Kinder. Warum sieht oder hört er Juri nicht?

Juri ist viel kleiner. Vielleicht sieht er ihn deshalb nicht. Oder Juri läuft hinter Amelie... Also das find ich jetzt nicht abwegig.

Zitat von Mangobanane:
Punkt 6: Es macht die Suche spannender, aber logisch ist es nicht: Wie weit rennt Juri bitte vor Freddy weg? Aus dem Labyrinth raus, tief in den Wald hinein und das sogar nach dem Verlust seiner Brille! Also das hat man in TKKG 124 besser gelöst, wo das Opfer mutmaßlich von einem Bären verfolgt wurde.

Naja gut, also hier noch einen Bären reinzubringen, wäre schon too much gewesen.
Ja, er läuft schon weit weg, aber ich denke mal, dass er solch eine Angst hat, dass er auf jeden Fall erstmal aus dem Labyrinth raus will. Und wenn du dann erstmal im "Flow" bist, wegzulaufen, suchst du irgendwo Schutz. Und wenn der Hochsitz im Wald das erste ist, was er findet, dann ist das eben so. Angst ist ja nunmal nichts Rationales.

Zitat von Mangobanane:
Punkt 7: Bibi kann Juri vom Hochstand hexen, obwohl der immer noch sein Kostüm trägt. Genau deswegen konnte sie ein paar Minuten zuvor eben nicht hexen. Dummer Anschlussfehler.

Ja, trägt er sein Kostüm noch? Wird das gesagt?
Ansonsten: gibt es Unterschiede zwischen Fernhexerein und wenn man direkt davor steht? Juri ist ja vieleicht nicht komplett mit Efeu umschlossen.

Zitat von Mangobanane:
Punkt 8: Last but not least: Der spannendste Teil der Handlung hat mit dem Titel quasi nichts mehr zu tun. Das ist schade, denn so wird das Labyrinth nur für wenige Minuten wirklich in Szene gesetzt. Man kann immerhin sagen, dass das Grusellabyrinth der Auslöser für den Handlungsstrang um Juri ist und der Strang fügt sich auch wesentlich besser in die Folge ein als zB die Yak-Suche in Bibi 126 oder diese Käse-Story in Ben 72, aber es spricht nicht unbedingt für eine Story, wenn der Teil, der die meisten Punkte liefert, mit dem Titel kaum etwas zu tun hat.

Nunja, das dachte ich anfangs auch. Aber wenn man mal ehrlich ist, ist das ja auch früher ab und zu schon mal der Fall gewesen. Bspw. das Pferd in der Schule. Im Endeffekt geht es nur darum, Herrn Krähwinkel wieder "normal" zu hexen. Oder bei Benjamin denke ich da z.B. an Benjamin als Gärtner, wo es in erster Linie nur um Froschdiebstahl und einen nervigen Nachbarn geht.
Das kann man immer irgendwie zerpflücken. Aber wie du ja schon sagst, hat auch hier das Weglaufen von Juri ja einen engen Bezug zum Labyrinth. Natürlich hätte ich mir im Vorfeld auch ein paar Szenen mehr im Labyrinth erhofft. Aber die Frage ist, ob das die Folge besser gemacht hätte.
07.10.2024 12:38

Mangobanane ist männlich Mangobanane
Juniordetektiv


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Dabei seit: 15.02.2017
Beiträge: 8.044
Spiel-Beiträge: 100

1. Experte: Die drei ???
2. Experte: TKKG
3. Experte: Fünf Freunde


Bewertung von Mangobanane:

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Punkt 1: Freddy darf seine Maske nicht aufziehen, aber andere Kostüme sowie gruselige Geräusche mit Stimmverzerrern sind okay. Jedes Kind hat andere Ängste.

Natürlich hat jedes Kind andere Ängste. Aber dennoch gibt es ja bei Kostümen oder Masken schon auch Grenzen, wo man sagt: Das ist familienfreundlich und das eher nicht.
Soll auch Leute geben, die Angst vor Hühnern haben. Dennoch würde ich sagen, dass Hühner auf einem Bauernhof familientauglicher sind, als wenn man den Laden mit Horromasken FSK 18 schmücken würde.

Jaja Fettes Grinsen Aber das ist es halt: Nicht alle Veranstaltungen können für jede Altersklasse geeignet sein. Es ist ja nicht so, dass die Maske in einem Grusellabyrinth deplatziert wäre. Ich gehe ja auch nicht in einen Horrorfilm ins Kino und wundere mich dann, wieso das so blutrünstig ist. Klar kann die Maske too much sein, stimmiger hätte ich dennoch meinen Ansatz gefunden, dass das Labyrinth eher für Kinder ab 10 Jahren ist oder so ähnlich.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Punkt 2: Warum druckst Amélie so herum, als es um ihren Bruder geht? Das ist einfach total konstruiert und passiert nur, weil Freddy einen Fehler machen soll, wodurch Juri verschwindet.

Naja, wie du schon selbst sagst, gibt es so Leute. Ob das sinnvoll ist, oder nicht: Es ist leider nicht unrealistisch.
Und man weiß natürlich nicht, was im Vorfeld gelaufen ist: Vielleicht war das auch eine Art Streitpunkt vorher, ob Juri mikommt oder nicht. Und deswegen druckst Amelie so rum.
Ist auch nicht mein Favorite, ich bin auch immer für klare Ansagen, aber für mich wirkt es dennoch nicht nur konstruiert.

Ich denke, es ist vor allem die Enttäuschung, die mich das so kritisch sehen lässt. Amélie hat ein angekündigtes Geheimnis und das ist dann, dass ihr Bruder mitkommt. Da stimmt für mich einfach die Verhältnismäßigkeit nicht.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Und warum kann man nirgends sehen, wann der Zug ankommt?

Naja come on: Die DB ist so unzuverlässig, da stimmen Angaben in der App ja nun auch nicht immer. Also das find ich nun wirklich nicht abwegig. Fettes Grinsen

Das mag schon sein Fettes Grinsen aber es fällt ja nicht mal ein Kommentar in die Richtung. Er versucht ja nicht mal, es rauszufinden. Die Szene wirkt halt besonders dämlich dadurch, dass der Zug keine zehn Sekunden nach Freddys Abgang zu Fuß angekündigt wird.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Punkt 6: Es macht die Suche spannender, aber logisch ist es nicht: Wie weit rennt Juri bitte vor Freddy weg? Aus dem Labyrinth raus, tief in den Wald hinein und das sogar nach dem Verlust seiner Brille! Also das hat man in TKKG 124 besser gelöst, wo das Opfer mutmaßlich von einem Bären verfolgt wurde.

Naja gut, also hier noch einen Bären reinzubringen, wäre schon too much gewesen.
Ja, er läuft schon weit weg, aber ich denke mal, dass er solch eine Angst hat, dass er auf jeden Fall erstmal aus dem Labyrinth raus will. Und wenn du dann erstmal im "Flow" bist, wegzulaufen, suchst du irgendwo Schutz. Und wenn der Hochsitz im Wald das erste ist, was er findet, dann ist das eben so. Angst ist ja nunmal nichts Rationales.


Der Bär war jetzt auch eher als Beispiel gedacht Fettes Grinsen Ich meine halt, du drehst dich irgendwann vermutlich auch mal um. Wenn ein wildes Tier oder ein Killer hinter dir hier ist, geschenkt, da hätte ich auch Fersengeld gegeben (und mir ist schon klar, dass das bei Bibi und Tina nicht passieren wird Fettes Grinsen ). Natürlich ist es möglich, dass die Panik dermaßen groß war, aber die Suche dauert nachher schon arg lang. Der Junge muss ja mehrere Kilometer gerannt sein. Krasse Ausdauer für einen 5-Jährigen.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Punkt 7: Bibi kann Juri vom Hochstand hexen, obwohl der immer noch sein Kostüm trägt. Genau deswegen konnte sie ein paar Minuten zuvor eben nicht hexen. Dummer Anschlussfehler.

Ja, trägt er sein Kostüm noch? Wird das gesagt?
Ansonsten: gibt es Unterschiede zwischen Fernhexerein und wenn man direkt davor steht? Juri ist ja vieleicht nicht komplett mit Efeu umschlossen.

Ob das Unterschiede macht, können glaub ich die Experten hier besser bewerten als ich - @Janni
Es wird jedenfalls nicht gesagt, dass jemand ihm das Kostüm auszieht.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Punkt 8: Last but not least: Der spannendste Teil der Handlung hat mit dem Titel quasi nichts mehr zu tun. Das ist schade, denn so wird das Labyrinth nur für wenige Minuten wirklich in Szene gesetzt. Man kann immerhin sagen, dass das Grusellabyrinth der Auslöser für den Handlungsstrang um Juri ist und der Strang fügt sich auch wesentlich besser in die Folge ein als zB die Yak-Suche in Bibi 126 oder diese Käse-Story in Ben 72, aber es spricht nicht unbedingt für eine Story, wenn der Teil, der die meisten Punkte liefert, mit dem Titel kaum etwas zu tun hat.

Nunja, das dachte ich anfangs auch. Aber wenn man mal ehrlich ist, ist das ja auch früher ab und zu schon mal der Fall gewesen. Bspw. das Pferd in der Schule. Im Endeffekt geht es nur darum, Herrn Krähwinkel wieder "normal" zu hexen. Oder bei Benjamin denke ich da z.B. an Benjamin als Gärtner, wo es in erster Linie nur um Froschdiebstahl und einen nervigen Nachbarn geht.
Das kann man immer irgendwie zerpflücken. Aber wie du ja schon sagst, hat auch hier das Weglaufen von Juri ja einen engen Bezug zum Labyrinth. Natürlich hätte ich mir im Vorfeld auch ein paar Szenen mehr im Labyrinth erhofft. Aber die Frage ist, ob das die Folge besser gemacht hätte.


Ja, das ist auch richtig, gerade der Gärtner ist ein Paradebeispiel für einen Titel, der stark am Hörspiel vorbeigeht. Wenn mich der Part trotzdem unterhalten kann, sehe ich auch darüber hinweg - habe dafür jetzt auch nichts abgezogen. Für mich wiegt das auch immer unterschiedlich schwer, je nachdem, wie unverbraucht der Plot ist. Und das Grusellabyrinth als Setting hätte glaube ich schon noch etwas hergegeben, was man nicht schon x Mal in der Serie gehört hat. Deshalb finde ich es hier etwas bedauerlicher.

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07.10.2024 13:23

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Zitat von Mangobanane:
Jaja Fettes Grinsen Aber das ist es halt: Nicht alle Veranstaltungen können für jede Altersklasse geeignet sein. Es ist ja nicht so, dass die Maske in einem Grusellabyrinth deplatziert wäre. Ich gehe ja auch nicht in einen Horrorfilm ins Kino und wundere mich dann, wieso das so blutrünstig ist. Klar kann die Maske too much sein, stimmiger hätte ich dennoch meinen Ansatz gefunden, dass das Labyrinth eher für Kinder ab 10 Jahren ist oder so ähnlich.

Auch für 10-jährige kann die Maske schon zu viel sein. Es gibt da doch Unterschiede.
Du kannst doch nicht sagen: Entweder kompletter Grusel mit absolutem Horror oder gar kein Grusellabyrinth.

Zitat von Mangobanane:
Ich denke, es ist vor allem die Enttäuschung, die mich das so kritisch sehen lässt. Amélie hat ein angekündigtes Geheimnis und das ist dann, dass ihr Bruder mitkommt. Da stimmt für mich einfach die Verhältnismäßigkeit nicht.

Pro-Tipp: Höre die Folge noch einmal. Hasenzähnchen
Dann weißt, was kommt und bist nicht mehr enttäuscht! Idee

Zitat von Mangobanane:
Das mag schon sein Fettes Grinsen aber es fällt ja nicht mal ein Kommentar in die Richtung. Er versucht ja nicht mal, es rauszufinden. Die Szene wirkt halt besonders dämlich dadurch, dass der Zug keine zehn Sekunden nach Freddys Abgang zu Fuß angekündigt wird.

Ja, das ist in der Tat etwas unglücklich gemacht.

Zitat von Mangobanane:
Natürlich ist es möglich, dass die Panik dermaßen groß war, aber die Suche dauert nachher schon arg lang. Der Junge muss ja mehrere Kilometer gerannt sein. Krasse Ausdauer für einen 5-Jährigen.

Naja, die Suche dauert deshalb, weil sie ja zunächst gar nicht wissen, wo er überhaupt ist. Sie suchen ja zunächst auch nur im Labyrinth. Das heißt ja nicht, dass es Kilometer weit weg sein muss.

Zitat von Mangobanane:
Ja, das ist auch richtig, gerade der Gärtner ist ein Paradebeispiel für einen Titel, der stark am Hörspiel vorbeigeht. Wenn mich der Part trotzdem unterhalten kann, sehe ich auch darüber hinweg - habe dafür jetzt auch nichts abgezogen. Für mich wiegt das auch immer unterschiedlich schwer, je nachdem, wie unverbraucht der Plot ist. Und das Grusellabyrinth als Setting hätte glaube ich schon noch etwas hergegeben, was man nicht schon x Mal in der Serie gehört hat. Deshalb finde ich es hier etwas bedauerlicher.

Ja ist ja richtig. Aber das Labyrinth spielt ja dennoch eine große Rolle. Und die Atmosphäre im Dunkeln ist super und passend zum Titel! Happy
07.10.2024 13:41

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Bewertung von Mangobanane:

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Jaja Fettes Grinsen Aber das ist es halt: Nicht alle Veranstaltungen können für jede Altersklasse geeignet sein. Es ist ja nicht so, dass die Maske in einem Grusellabyrinth deplatziert wäre. Ich gehe ja auch nicht in einen Horrorfilm ins Kino und wundere mich dann, wieso das so blutrünstig ist. Klar kann die Maske too much sein, stimmiger hätte ich dennoch meinen Ansatz gefunden, dass das Labyrinth eher für Kinder ab 10 Jahren ist oder so ähnlich.

Auch für 10-jährige kann die Maske schon zu viel sein. Es gibt da doch Unterschiede.
Du kannst doch nicht sagen: Entweder kompletter Grusel mit absolutem Horror oder gar kein Grusellabyrinth.

Touché Zwinker Letztlich ist es ja eh subjektiv. Andere Freunde hätten vielleicht gesagt, dass das schon passt. Oder Freddy hätte dafür bei Bibi und Tina reingrätschen können.

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Ich denke, es ist vor allem die Enttäuschung, die mich das so kritisch sehen lässt. Amélie hat ein angekündigtes Geheimnis und das ist dann, dass ihr Bruder mitkommt. Da stimmt für mich einfach die Verhältnismäßigkeit nicht.

Pro-Tipp: Höre die Folge noch einmal. Hasenzähnchen
Dann weißt, was kommt und bist nicht mehr enttäuscht! Idee

Oh, danke für den Tipp, gebe ich gleich mal für Kira 14 zurück Thumbs Up

Zitat von Basti:
Zitat von Mangobanane:
Ja, das ist auch richtig, gerade der Gärtner ist ein Paradebeispiel für einen Titel, der stark am Hörspiel vorbeigeht. Wenn mich der Part trotzdem unterhalten kann, sehe ich auch darüber hinweg - habe dafür jetzt auch nichts abgezogen. Für mich wiegt das auch immer unterschiedlich schwer, je nachdem, wie unverbraucht der Plot ist. Und das Grusellabyrinth als Setting hätte glaube ich schon noch etwas hergegeben, was man nicht schon x Mal in der Serie gehört hat. Deshalb finde ich es hier etwas bedauerlicher.

Ja ist ja richtig. Aber das Labyrinth spielt ja dennoch eine große Rolle. Und die Atmosphäre im Dunkeln ist super und passend zum Titel! Happy

Das definitiv, es fügt sich gut ein. Alternative Möglichkeit, um das Grusellabyrinth in den Plot mit einzubeziehen: Juri verläuft sich im Labyrinth, Bibi passiert ein Hexunfall in der Richtung "Schlossgespenster", sie müssen suchen, aber Juri bleibt wegen der Geister nicht stehen.

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07.10.2024 13:54

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Ein Efeukostüm müsste Hexerei eigentlich wirkungslos abgleiten lassen. Abschicken kann man ihn, aber er prallt zurück oder verpufft wirkungslos.

Fernhexerei ist etwas spezieller. Die Reichweite verstärkt sich automatisch mit dem Alter. Bibis Reichweite zu Beginn der Serie ist 1 km- Auch Erwachsene nutzen manchmal zusätzlich Hexsprüche, um auf Reichweite fern zu erweitern. Barbara in der Nashornfolge. Als Meisterin im Fernhexen gilt Mania.
07.10.2024 17:12

Basti ist männlich Basti
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Bewertung von Basti:

Zitat von Mangobanane:
Touché Zwinker Letztlich ist es ja eh subjektiv. Andere Freunde hätten vielleicht gesagt, dass das schon passt. Oder Freddy hätte dafür bei Bibi und Tina reingrätschen können.

Naja, es ist aber nur bis zu einem gewissen Grad subjektiv. Es gibt schon Masken, wo man ganz objektiv sagen kann, dass die in auf einer Familienveranstaltung mit Kindern nichts zu suchen hat.

Zitat von Mangobanane:
Oh, danke für den Tipp, gebe ich gleich mal für Kira 14 zurück Thumbs Up

Nur fand ich die Folge doof, weil ich sie vorhersehbar und langweilig fand. Da hilft ein erneutes Hören wohl eher kaum. Fettes Grinsen

Zitat von Mangobanane:
Das definitiv, es fügt sich gut ein. Alternative Möglichkeit, um das Grusellabyrinth in den Plot mit einzubeziehen: Juri verläuft sich im Labyrinth, Bibi passiert ein Hexunfall in der Richtung "Schlossgespenster", sie müssen suchen, aber Juri bleibt wegen der Geister nicht stehen.

Hexunfall bei Bibi und Tina? Das wäre ein No-Go für Kiddinx. Fettes Grinsen
07.10.2024 21:20

Janni ist männlich Janni
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Heutzutage vielleicht. Aber beim Wanderritt gab es einen.
08.10.2024 05:04

Basti ist männlich Basti
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Bewertung von Basti:

Damals durfte Bibi ja auch noch mehrmals hexen und Kartoffelbrei dabei haben Fettes Grinsen
08.10.2024 08:32

Mikosch373 ist divers Mikosch373
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Bewertung von Mikosch373:

Achtung, Spoiler!

Bibi & Tina - Das Grusellabyrinth (116)
 
Der Titel spricht mich sehr an, noch besser finde ich allerdings den Klappentext. Erstmal ist es super, dass auf die in der Folge „Allein im Schloss“ entstandene Tradition, Halloween auf Schloss Falkenstein zu feiern, Bezug genommen wird. Dazu klingt das mit dem Labyrinth auch einfach cool. Das Cover ist wunderschön: die viele Deko, die ganzen Kürbisse, das riesige Labyrinth hinter Bibi und Tina und dazu die Lichtstimmung…
 
Der Anfang erinnert extrem an „Allein im Schloss“ und das nicht nur von der Story, sondern auch vom Aufbau der Szenen. Das ist mir fast schon zu ähnlich. Allerdings mag ich es, dass Alex Tina sagt, sie könne ihn nicht immer für die Taten seines Vaters verantwortlich machen. Das hat er nämlich recht. Die Frage, ob Alex mal so wird wie sein Vater - mit Monokelfreunden und Adelsallüren -, ist interessant, wird aber schnell abgesägt.

Dass der Mühlenhofbauer ein Maislabyrinth macht, kommt ein bisschen komisch rüber, aber mir gefällt, wie Bibi und Tina darin um die Wette rennen und dann endlich auf die Idee kommen, dort Halloween zu feiern. Die Szene, in der Bibi, Tina und Alex ihre Kostüme planen, wirkt leider ziemlich gestreckt. Danach finde ich aber sehr cool, dass Amélie auftaucht. Die beiden wirken schon süß, wie sie beide nicht auflegen wollen.

Die Vorbereitungen sind nicht besonders spannend und dann kommt mit Amélie leider auch ihr kleiner Bruder Juri, der ab dem ersten Wort nervt und sich natürlich überhaupt nicht wie ein Junge, sondern wie eine erwachsene Frau anhört. Die ersten Szenen im Grusellabyrinth sind auch irgendwie sehr lahm und das mit der Maske ist richtig nervig. Was ist denn an der Maske schlimmer als an Müllmonstern und flüsternden Bettlaken?

Dass Bibi und Tina im Stehen reiten sollen, bringt uns immerhin eine Erwähnung von Mikosch. Aber wenn Bibis Hexspruch nicht geklappt hat, ist es dann nicht deutlich naheliegender, dass er nicht mehr im Labyrinth ist? Das finden Bibi und Tina dann auch endlich raus und suchen das nervige Kind dann im Falkensteiner Forst. Das ist leider weder spannend noch unterhaltsam, genau wie das folgende Gespräch mit dem nervigen Kind.

Insgesamt leider eine Enttäuschung. Die Idee ist gut, aber es hapert ziemlich an der Umsetzung. Über weite Strecken ist die Folge einfach nicht spannend und man holt auch nicht genug aus dem Grusellabyrinth heraus. Dazu kommt dann die nervige Story mit Juri, die kein Mensch gebraucht hätte. Was ich auch störend fand, waren die vielen Parallelen zu „Allein im Schloss“, das wirkte sehr uninspiriert. Deshalb gibt es von mir nicht so viele Punkte.

Fazit: 4 von 10 Punkten

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Beispielsätze:

Dey hat das Telefon abgehoben.
Ist das deren Hund?
Ich bin denen erst kürzlich begegnet.
Ich verstehe dey so gut.
09.10.2024 09:16

Basti ist männlich Basti
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Bewertung von Basti:

Also ich finde Ferienkinder ja auch schonmal nervig, aber Juri? Schockiert
Find ich keineswegs nervig. Krass.

Und zu viele parallelen zu Allein im Schloss sehe ich jetzt auch nicht.

Und du findest auch nicht, dass es Unterschiede gibt zwischen albernen Müllmonstern und Horrormasken, die nicht für Kinder geeignet sind? Fragend
09.10.2024 10:27

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Bewertung von Mikosch373:

Zitat von Basti:
Also ich finde Ferienkinder ja auch schonmal nervig, aber Juri? Schockiert
Find ich keineswegs nervig. Krass.


Also, wenn Sarah Tkotsch einen kleinen Jungen spricht, finde ich das eigentlich immer nervig. Verzweifelt


Zitat von Basti:
Und zu viele parallelen zu Allein im Schloss sehe ich jetzt auch nicht.


Na ja, der Anfang ist ziemlich gleich, sowohl von der Story, als auch vom Aufbau her. Dann wird lange Zeit nur geschmückt, es gibt ein bisschen Grusel und dann macht Freddy etwas mit seinem Kostüm, das jemanden so erschreckt, dass er wegläuft. Danach beginnt die große Suche und am Schluss sitzt man gemütlich zusammen. Total gleicher Storyaufbau.


Zitat von Basti:
Und du findest auch nicht, dass es Unterschiede gibt zwischen albernen Müllmonstern und Horrormasken, die nicht für Kinder geeignet sind? Fragend


Na ja, nur weil jemand eine Maske aufhat, sieht das noch lange nicht gruseliger aus als eine Verkleidung als Müllmonster. Und die meisten dieser Horrormasken sind einfach lächerlich. Wir kriegen ja auch gar nicht gesagt, was das für eine Maske ist. Sieht man der denn wirklich nicht an, dass das eine Maske ist?

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10.10.2024 11:40

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Bewertung von Basti:

Zitat von Mikosch373:
Wir kriegen ja auch gar nicht gesagt, was das für eine Maske ist. Sieht man der denn wirklich nicht an, dass das eine Maske ist?

Stimmt, wir kriegen nicht genau gesagt, was für eine Maske das ist, aber wir bekommen gesagt, dass sie zu krass ist.
Und ja, im Dunkeln, in einem Maislabyrint möchte nichtmal ich solch einer Maske begegnen. Und schon gar nicht als 5-jähriger. Und nein, ein 5-jähriger wird dann wohl nicht so schnell sehen, dass es nur Freddy mit einer "lächerlichen" Maske ist.


Nur mal als Beispiel:
Du würdest solch eine Maske gleichsetzen mit einem albernen Müllmonster-Kostüm und sagen, dass das "lächerlich" ist und ein 5-jähriger das bitteschön im Dunkeln in einem Maislabyrinth sofort als Maske erkennen soll? Fragend

Maske



Sorry, aber ich möchte so etwas auch nicht im Dunkeln begegnen.
10.10.2024 20:50

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Nein, diese Maske würde ich nicht gleichsetzen mit einem Müllmonster. Aber ich habe mir aus Mangel an Erklärungen etwas ganz anderes vorgestellt, eben eine dieser lächerlichen Halloween-Masken. Dass sie zu krass ist, ist bei mir definitiv nicht angekommen.

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11.10.2024 11:11

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Bewertung von Basti:

Also ich finde aus dem Gespräch mit Bibi, Tina und Alex geht ganz klar hervor, dass die Maske von Frreddy nicht geht, weil sie zu extrem ist. Das reicht für mich als Beschreibung, dass das eben auch so ist und ich nicht da rein interpretieren muss, dass die alle keine Ahnung haben, was Veranwortung betrifft und die Maske eigentlich total albern ist.
11.10.2024 14:22

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Ich finde eben nicht, dass das so klar hervorgeht. Für mich haben Bibi und Tina da übertrieben, so hat es sich für mich jedenfalls angehört. Dass das nicht so gewesen ist, ist bei mir eben nicht angekommen.

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11.10.2024 16:10

hafermilch
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Ich mag die Folge richtig gerne Fettes Grinsen

Relativ am Anfang haben wir wieder die zickige Tina, wie man sie kennt. Allerdings merkt sie selber, dass es nicht cool war Alex so stehen zu lassen. Finde ich gut!

Vorallem die Referenzen zu den anderen beiden Folgen mochte ich! Da werde ich gleich im Anschluss weiterhören Thumbs Up

Das Cover finde ich auch sehr schön. Richtig herbstlich Happy
20.10.2024 12:18

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